❗️Toto je původní verze internetového fóra ISPforum.cz do února 2020 bez možnosti registrace nových uživatelů. Aktivní verzi fóra naleznete na adrese https://telekomunikace.cz

Nákupy ISPíků od O2

Informace o majetkových vztazích a jejich změnách v telekomunikacích.
Jardax
Příspěvky: 621
Registrován: 15 years ago
antispam: Ano

Re: Nákupy ISPíků od O2

Příspěvekod Jardax » 14 years ago

Ajfel píše:
Jardax píše:Koupim sit. Nabidnete.
zn. I s reditelem

:D :D :D

Prodam, nabidni, v referencich jsme asi jedna z nej u nas. Takze jen nej cenu :mrgreen:


Aaaa, moc daleko, ja chci jen prazaky. :D

Btw co je nej cena? To co za losan nikdo nedostane, stejne nikdy nepochopim kdo to schvalil ... a buhvijak to bylo.
0 x

Ajfel
Příspěvky: 962
Registrován: 18 years ago

Příspěvekod Ajfel » 14 years ago

Jardax píše:
Ajfel píše:
Jardax píše:Koupim sit. Nabidnete.
zn. I s reditelem

:D :D :D

Prodam, nabidni, v referencich jsme asi jedna z nej u nas. Takze jen nej cenu :mrgreen:


Aaaa, moc daleko, ja chci jen prazaky. :D

Btw co je nej cena? To co za losan nikdo nedostane, stejne nikdy nepochopim kdo to schvalil ... a buhvijak to bylo.

Napriklad 15-tinasobek mesicnich trzeb, ne jak tady nekteri plati 3-nasobek, ale to byla jen takova reakce, ja neprodavam.
0 x

Uživatelský avatar
Viktor Novotný
Moderátor
Příspěvky: 4611
Registrován: 20 years ago
antispam: Ano
Bydliště: Novy Jicin
Kontaktovat uživatele:

Příspěvekod Viktor Novotný » 14 years ago

:D dobra sit nikdy neni na prodej ... a za shitoidni je 3 mesicni platby jeste luxus ... :)
0 x
..:: Nas-Net.org ::..
- programming
- build-up and management networks
- development
- education

Jardax
Příspěvky: 621
Registrován: 15 years ago
antispam: Ano

Příspěvekod Jardax » 14 years ago

Ajfel píše:

Napriklad 15-tinasobek mesicnich trzeb, ne jak tady nekteri plati 3-nasobek, ale to byla jen takova reakce, ja neprodavam.[/quote]

Ja vim, legrace.
A stejne nejsi prazak...
:D :D :D
0 x

Uživatelský avatar
Insider
Příspěvky: 2453
Registrován: 19 years ago
Kontaktovat uživatele:

Příspěvekod Insider » 14 years ago

Nevím jaky Vy, ale nechat se koupit to musí být už vrchol nudy.. Znám pár "rentierů" co se nechali koupit, ale po roce už tak vysmátí nejsou a hodně nemravnými způsoby uvažují jak se do byznysu vrátit, leč vzhledem k zákazu konkurence to vetšinou dalších 5 - 10 let jde jen s velkou dávkou odvahy.. a tak se stávají investory :mrgreen:, čímž se sice drží oboru, ale nesmí údělat ani čárku (vyhozenyý lidský potenciál)
Každý rok si dělám Equity plán sekce ISP a zjišťuji, že prodat by znamenalo mít zaručený zisk z tržby prodeje sítě mezi 35-37procenty vynosu kapitalu (netto) ročně. Což je podle všech zvyklostí výsledkem buď provozovatele sítě výherních automatů, obchodníka s akciemi co hledají hejsky, které by ještě obrali, nebo nadrámec zdatného profesionála v oboru, kterému rozumí.
Samozřejmě, že zisk je po odečtení personálnách nákladů, oprávek investic atd..
Jinými slovy: Když dostanu za siť 15M, tak bych měl mít plán, jak je uložit tak, že ročně dostanu více než 35-37procent hodnoty kapitálu zpět (a to nepčítám cca 30 procentní růst tržeb za rok)
Takže termín: Nabídka, která se neodmítá, je jenom pro ty, kteří už nevědí jak dál, protože se jim to začíná dostávat z pod kontroly, nebo mají další plán, který je výnosnější než stávající business - o čemž si dovolím pochybovat, protože pokud někdo vybuduje takhle velkou síť, asi bude jenom velmi těžko lepší v něčem jiném.
Někde jsem četl chytrého pána, že business se staví proto, aby se prodal - pak ano. Pak ale není majitel zdatný technik, ale obchodník, který prodá cokoliv komukoliv. Moje pozice je, že cesta je cíl.. Pokud dělám něco, čemu věřím, co mě 100procentně baví a naplňuje a jsem skutečně místní špička - proč bych se měl tohoto stavu nějak zbavovat? Nesmysl..
0 x
Michal Peterka, KPE spol. s r.o.
V Hůrkách 1, Praha5 Nové Butovice, Tel: 242498100, 777208819
http://pojitko.cz

Uživatelský avatar
Viktor Novotný
Moderátor
Příspěvky: 4611
Registrován: 20 years ago
antispam: Ano
Bydliště: Novy Jicin
Kontaktovat uživatele:

Příspěvekod Viktor Novotný » 14 years ago

to Insider ty woe ac nerad, musim s tebou souhlasit ;)
0 x
..:: Nas-Net.org ::..
- programming
- build-up and management networks
- development
- education

Uživatelský avatar
reset
Příspěvky: 2902
Registrován: 17 years ago
Bydliště: intERnet

Příspěvekod reset » 14 years ago

to Insider ty woe ac rad :shock: , musim s tebou take souhlasit 8)
0 x
ERnet tady, ERnet tam, ERnet vsude kam se podivam

ppp76
Příspěvky: 3017
Registrován: 19 years ago
Kontaktovat uživatele:

Příspěvekod ppp76 » 14 years ago

JJ souhlas s insider :wink:
0 x

pfadmin
Příspěvky: 347
Registrován: 16 years ago
antispam: Ano

Příspěvekod pfadmin » 14 years ago

Já tak nesouhlasím, jednak je tu abstrahováno od rizikové prémie. Provozování sítí, třebaže telekomunikace jako takové jsou dosti stabilní obor poměrně necitlivý na ekonomické otřesy, má svá rizika, pokud mohu upřednostnit jistý výnos před nejistým (x let provozovat síť, která se díky morálnímu zastarávání stává co do majetku rychle bezcennou a hodnotu si uchovává pouze neřád typu exkluzivita a rozvody delší hodnoty typu FTTx a lokální rozvody), tak mi těch 35 - 37 procent nákladů obětované příležitosti sice také vyjde, ale s rizikem srovanatelným s obory s rizikovou prémií ve výši 30 procent. Takže shrnuto sečteno, pokud provozujete síť, a prodáte ji, tak jste udělal naprosto normální kauf, kdy jste obětoval rizikovou prémii a vzal jste si hodnotu sítě oddiskontovanou od rizikové prémie, protože zákonitost je jen jedna - co jde nahoru, musí jednou jít i dolů.
A druhak to, že to daného člověka baví, a nesmí konkurovat, je věc jiná - je otázka, jak se na to tváří zákon, pokud vyvíjíte činnost neodpovídající definici podnikání (soustavná činnost za účelem dosažení zisku) a začnete budovat neziskovku, která má za cíl cokoli jen ne to, co nějak vzdáleně souvisí s popisem předchozí podnikatelské činnosti. A přesto tahá optiku, montuje antény a vesele prosperuje :)
0 x

Uživatelský avatar
Insider
Příspěvky: 2453
Registrován: 19 years ago
Kontaktovat uživatele:

Příspěvekod Insider » 14 years ago

pfadmin píše:Já tak nesouhlasím, jednak je tu abstrahováno od rizikové prémie. Provozování sítí, třebaže telekomunikace jako takové jsou dosti stabilní obor poměrně necitlivý na ekonomické otřesy, má svá rizika, pokud mohu upřednostnit jistý výnos před nejistým (x let provozovat síť, která se díky morálnímu zastarávání stává co do majetku rychle bezcennou a hodnotu si uchovává pouze neřád typu exkluzivita a rozvody delší hodnoty typu FTTx a lokální rozvody), tak mi těch 35 - 37 procent nákladů obětované příležitosti sice také vyjde, ale s rizikem srovanatelným s obory s rizikovou prémií ve výši 30 procent. Takže shrnuto sečteno, pokud provozujete síť, a prodáte ji, tak jste udělal naprosto normální kauf, kdy jste obětoval rizikovou prémii a vzal jste si hodnotu sítě oddiskontovanou od rizikové prémie, protože zákonitost je jen jedna - co jde nahoru, musí jednou jít i dolů.
A druhak to, že to daného člověka baví, a nesmí konkurovat, je věc jiná - je otázka, jak se na to tváří zákon, pokud vyvíjíte činnost neodpovídající definici podnikání (soustavná činnost za účelem dosažení zisku) a začnete budovat neziskovku, která má za cíl cokoli jen ne to, co nějak vzdáleně souvisí s popisem předchozí podnikatelské činnosti. A přesto tahá optiku, montuje antény a vesele prosperuje :)


Ale bavíme se o nákupu ISPiku, ne? Ty mluvíš o občanských sdruženích, které fungujou jako schovanky pro správcovské organizace vedené předsednictvem, nebo rodinnými klany "rentierů".. Já se bavím o poskytovatelích služeb elektronických komunikací, ne o partě strejdů, kteří si hrají na dobrodince za těžké kováky. :lol:
A zásadně, 90 procent malých sítí má investiční hodnotu 0, mají ale zákazníky, na které si kluci s cingrlaty nesahnou, dokud tu ta firma bude. 1 zákazník má hodnotu cca kolem 7 000Kč. To že je tam nějaký HW? No sorry, ale HW, který mi připojený kořen sítě nezaplatí do 3 měsíců je pro mne drahý. Neberu investice typu FTTx, tam je to tvrdém drivu na goal, ale tam už to není o tom, chci nechci prodat, tam se to dela pro budoucnost a faktem je, že co se FTTx týče, tak u kuovaných subjetů se jednalo o paralelní struktury kupujícícho, které mají malý význam.
A dovoluju si tvrdit, že v horizontu 24 měsíců mne nikdo v lokalitě technologicky a úrovní služeb bude jenom velmi těžko předhánět. To je realita. Jediné co má na té firmě hodnotu, jsou zákaznici a jejich jakáž takáž spokojenost a nulový chtíč něco měnit. Faktem je, že když nastane bod 0 (bod podojení Equity - že začnu stahovat hodnotu společnosti do financí), tak myslím, že každá ze sítí vydrží bez investice pro "dodojení" minimálně 24Měsíce, za tu dobu máš 1/čas na rozmyšlenou jestli je to dobrý nápad, 2/čas přípravu odprodeje zbytku těch co s tebou nebudou mít po 2 letech problém - když už s tím chceš seknout.
Samozřejmě jsou zapotřebí dílčí opravy a personál, ale to je zlomek nákladů.
Ale jak si ťukl do těch neziskovek, první kolo privatizace ve velkém v ČR probíhá celkem dlouho, smutné je občas pozorovat to rozčarování, co všechno musí dělat pro to, aby nové firmy mohly existovat.

Spousta lidí prodávalo i proto, že byli schopní technici, ale neschopní obchodníci. Je sice umění dostat data k lidem, ale kolikrát je ještě větší umění od lidí stáhnout peníze - s tím zase nemají problém velké firmy.. Nevím jak jsou na tom ostatní, ale naše nedobytné pohledávky u ISP se pohybujou v cca 0,3 - 0,6 procentech obratu. Vím, ale o firmách, které s 200-300 zákaníky mají pohledávky 200+tisíc a je to až 30 procent obratu a už to nejsou ochotní dál táhnout, protože jim 1/ nic nenese a 2/ je to lidsky topí.

Znám i sítě, kde se s potem na zádech snaží nevalnými výsledky, tam prodej chápu a udržitelný rozvoj? Jeho progrese se již dávno zastavila, uplně nový zákaznící jsou tak 10 procent ročně, zbytek jsou nadšenci po Bublifuku a kvucích v vůžovým.
0 x
Michal Peterka, KPE spol. s r.o.
V Hůrkách 1, Praha5 Nové Butovice, Tel: 242498100, 777208819
http://pojitko.cz

David2006
Příspěvky: 3243
Registrován: 19 years ago

Příspěvekod David2006 » 14 years ago

Jedna paní povídala že mkrumlov.net za to dostal 50mega. S tím už se dá nějakej pátek vegetovat:)
0 x

ppp76
Příspěvky: 3017
Registrován: 19 years ago
Kontaktovat uživatele:

Příspěvekod ppp76 » 14 years ago

kdyz to zdanis , zaplatis socku zdravku ....ale i tak se da chvilku vegetit :)
0 x

Uživatelský avatar
zdenek.svarc
Administrator
Příspěvky: 1635
Registrován: 20 years ago
antispam: Ano

Příspěvekod zdenek.svarc » 14 years ago

Co na to říká zákon je irelevantní, neboť peníze za prodej jsou zpravidla uloženy v notářském depozitu po dostatečně dlouhou dobu.
0 x

David2006
Příspěvky: 3243
Registrován: 19 years ago

Příspěvekod David2006 » 14 years ago

Tak někde v Luhačkách zaznělo že OK mějme nějakou prvotní cenu na které se s O2 daná sítka dohodne a ta se s "přesňujícími" údaji snižuje (první spřenění je skutečný oběm tržeb...ejhle není to 30mega ale jen 25...). Ale co je škoda že se borovi z O2 opomělo předhodit jsou takové ty maličkosti typu věcné břemeno, které pokud údajně síť na APčkách nemá zřízeno dodatečně O2 vyřizuje a pak si to jen tak mimochodem nechává srazit z ceny...tak pak nevím kolik to koštuje, ale leckde prostě ta síť je na bodu i bez smlouvy za net a natož nějaké věcné břemeno to by majitel byl nhlavu padlej aby to podepisoval za....litr,5litrů si doplňte ke v šemu s něčím co voní po O2... .Takže chce O2 i tyhle papíry mít v cajku a jak to tedy funguje? Když už se borec z O2 uvolil nám k tomu něco říct mohl to hodit i do nějaké té FAQ :)).
0 x

Houbar
Příspěvky: 10
Registrován: 15 years ago
antispam: Ano

Příspěvekod Houbar » 14 years ago

Dobré počteníčko a zajímavé názory.
0 x