❗️Toto je původní verze internetového fóra ISPforum.cz do února 2020 bez možnosti registrace nových uživatelů. Aktivní verzi fóra naleznete na adrese https://telekomunikace.cz

10Ghz >11km > 150mbit/s

WIFI, LTE, dvoubodové spoje, antény atd. Vlákna zaměřené přímo na problematiku MikroTik/RouterBoard a Ubiquiti prosím směrujte do příslušného fóra, viz výše.
Uživatelský avatar
hapi
Příspěvky: 12989
Registrován: 18 years ago

Re: 10Ghz >11km > 150mbit/s

Příspěvekod hapi » 15 years ago

ale no tak hoši, uvědomte si že zákazníkovy je uplně fuk co v om je. Zákazníka zajímá jestli to pojede 10 let podle uváděných parametrů. Je přece uplně jedno jestli koupim to nebo tohle protože všechny součástky v tom jsou stejně z taiwanu :-D ne vážně, je fuk co v to je když to funguje tak jak má.

Hamba je si vzít i 200 táců za alcomu, kde je cena uměle vytvořená frekvencí pojítka a neříkej že neni. Neni to nic jinýho než to co je v dnešních wifi kartíčkách na 802.11n kde se dosahuje i 64QAM akorát dnešní 10GHz pojítka už to vytahnuly na 256QAM ale jinak v tom přece rozdíl neni.
0 x
Supermicro + Mikrotik = SuperTik
high speed routery podle požadavků

Uživatelský avatar
Insider
Příspěvky: 2453
Registrován: 19 years ago
Kontaktovat uživatele:

Příspěvekod Insider » 15 years ago

Dade_Marfi píše:mel jsem na mysli tvuj prvni spoj. fotky z nej snad uz videl kazdy ... a tobe nebylo blbe si za to rict 100 tisic ......
pak prisla era RB ... no tedy ty tvrdis, ze podoba je ciste nahodna a jedna se o neco jineho, kde pouzite jsou jen RB karty ... ale zase nebyla ti hamba si za to rict 70tisic ............

ano pravda, ted delas z dilu ceragonu ........ dobre to uz je pro mne znacka :)


Jses fakt trapnej, i Miracle i Alcoma, Konwes. Vsichni zacinali s cinskymi konvertory, lepe receno Taiwanskymi, jeste lepe receno konvertoru zn. Zinwell. Videl jsi prvni Alcomu, respektive alcomu po 5 letech existence? Nebo Prvni Orcave? Stojis o fotky? Zitra nafotim a poslu.. Myslim, ze bys prisel o veskere iluze, ktere ti jeste zustaly.. Ten nas je jeste prepych.. Bavme se ale o soucasnem stavu :P
0 x
Michal Peterka, KPE spol. s r.o.
V Hůrkách 1, Praha5 Nové Butovice, Tel: 242498100, 777208819
http://pojitko.cz

Uživatelský avatar
Insider
Příspěvky: 2453
Registrován: 19 years ago
Kontaktovat uživatele:

Příspěvekod Insider » 15 years ago

hapi píše:ale no tak hoši, uvědomte si že zákazníkovy je uplně fuk co v om je. Zákazníka zajímá jestli to pojede 10 let podle uváděných parametrů. Je přece uplně jedno jestli koupim to nebo tohle protože všechny součástky v tom jsou stejně z taiwanu :-D ne vážně, je fuk co v to je když to funguje tak jak má.

Hamba je si vzít i 200 táců za alcomu, kde je cena uměle vytvořená frekvencí pojítka a neříkej že neni. Neni to nic jinýho než to co je v dnešních wifi kartíčkách na 802.11n kde se dosahuje i 64QAM akorát dnešní 10GHz pojítka už to vytahnuly na 256QAM ale jinak v tom přece rozdíl neni.


Uplne to tak neni.. Ony ceny komponent s frekvencemi rychle rostou. A prece jenom SOIC reseni je trosku nekde jinde nez kompletni signalova synteza v obou smerech. Ale je pravda ze vyvoj jede jednoznacne smerem onech WIFI karet.. Takova 802.16d ma jiz 256QAM implementovanou a je to docela mazec :)
0 x
Michal Peterka, KPE spol. s r.o.
V Hůrkách 1, Praha5 Nové Butovice, Tel: 242498100, 777208819
http://pojitko.cz

Uživatelský avatar
lwq
Příspěvky: 1659
Registrován: 19 years ago
antispam: Ano
Bydliště: MistyMountain
Kontaktovat uživatele:

Příspěvekod lwq » 15 years ago

Insider píše: ... Takova 802.16d ma jiz 256QAM implementovanou a je to docela mazec :)


Souhlasim, jen otazka, kdy se toho dockame a navic, rekl bych, ze spis aktualne pali zahlcenost pasma a "nespoluprace" klientu (natoz AP) mezi sebou. Coz aktualne neni moc jak vyresit. Leda si na ebay poridit MASER na konkurenci co pouziva Rocket Dish 34dBi plus Rocket M a jedou naplno, nebo daji Rocket M a waveant antenu (jednu, druhej chain nic) - jen aby horelo jen to jejich. Ale rikam si, takovy prirucny 200mW LASER to taky poladi :lol:

Jen jeste dotaz - 256QAM je strop a nebo se necha jit i vejs ? Treba 512QAM ? Kde a jake jsou limity ? Kde na netu je nejaka "studnice" informaci o tomto ? :twisted: Dik.
0 x
LWQ ... Vice na www.lwq.cz (treba GIOM 3000 atp.) ...

Uživatelský avatar
Insider
Příspěvky: 2453
Registrován: 19 years ago
Kontaktovat uživatele:

Příspěvekod Insider » 15 years ago

lwq píše:
Insider píše: ... Takova 802.16d ma jiz 256QAM implementovanou a je to docela mazec :)


Souhlasim, jen otazka, kdy se toho dockame a navic, rekl bych, ze spis aktualne pali zahlcenost pasma a "nespoluprace" klientu (natoz AP) mezi sebou. Coz aktualne neni moc jak vyresit. Leda si na ebay poridit MASER na konkurenci co pouziva Rocket Dish 34dBi plus Rocket M a jedou naplno, nebo daji Rocket M a waveant antenu (jednu, druhej chain nic) - jen aby horelo jen to jejich. Ale rikam si, takovy prirucny 200mW LASER to taky poladi :lol:

Jen jeste dotaz - 256QAM je strop a nebo se necha jit i vejs ? Treba 512QAM ? Kde a jake jsou limity ? Kde na netu je nejaka "studnice" informaci o tomto ? :twisted: Dik.


Prakticky se dnes jiz vyuziva QAM1024, je to 10bit na symbol. Prevedeno do 28MHz pasma je to 230mbit/s. Energeticky to chce SNR tak 35dB. Takze se z toho stava slepa kolej.. Pracuje se na novych signalovych metodach, ktere tohle strci za kloubouk. Davam tomu tak 3-4 roky a do 28MHz bude mozne dat gbit tok s citlivosti tak -75dBm
0 x
Michal Peterka, KPE spol. s r.o.
V Hůrkách 1, Praha5 Nové Butovice, Tel: 242498100, 777208819
http://pojitko.cz

Uživatelský avatar
lwq
Příspěvky: 1659
Registrován: 19 years ago
antispam: Ano
Bydliště: MistyMountain
Kontaktovat uživatele:

Příspěvekod lwq » 15 years ago

Insider píše:Prakticky se dnes jiz vyuziva QAM1024, je to 10bit na symbol. Prevedeno do 28MHz pasma je to 230mbit/s. Energeticky to chce SNR tak 35dB. Takze se z toho stava slepa kolej.. Pracuje se na novych signalovych metodach, ktere tohle strci za kloubouk. Davam tomu tak 3-4 roky a do 28MHz bude mozne dat gbit tok s citlivosti tak -75dBm


Hmm, QAM1024 vypada zajimave, ale obecne - co na QAM512 ci prave QAM1024 dat do kupy nejaka pojitka na kratke skoky prave jako jsou FSO pojitka, ale bez problemu (tak vyraznych) s mlhou a povetrnosti obecne ? O jake se vubec bavime frekvenci ? To je treba sousto pro E-Band ? :wink:

Asi sme kapku OT :roll:

Ale stejne diky moc.
0 x
LWQ ... Vice na www.lwq.cz (treba GIOM 3000 atp.) ...

Uživatelský avatar
Insider
Příspěvky: 2453
Registrován: 19 years ago
Kontaktovat uživatele:

Příspěvekod Insider » 15 years ago

lwq píše:Hmm, QAM1024 vypada zajimave, ale obecne - co na QAM512 ci prave QAM1024 dat do kupy nejaka pojitka na kratke skoky prave jako jsou FSO pojitka, ale bez problemu (tak vyraznych) s mlhou a povetrnosti obecne ? O jake se vubec bavime frekvenci ? To je treba sousto pro E-Band ? :wink:

Asi sme kapku OT :roll:

Ale stejne diky moc.


Je to vec modemu.. Jednoduse, nejsou na to modemy.. Az budou, budou i spoje, mikrovlny na to postavit jdou, zatim je zajimavejsi jit do sirsiho kanalu. Zitra budu trestovat scripty pro 56MHz.. To by melo dat kolem 340mbit
0 x
Michal Peterka, KPE spol. s r.o.
V Hůrkách 1, Praha5 Nové Butovice, Tel: 242498100, 777208819
http://pojitko.cz

Uživatelský avatar
lwq
Příspěvky: 1659
Registrován: 19 years ago
antispam: Ano
Bydliště: MistyMountain
Kontaktovat uživatele:

Příspěvekod lwq » 15 years ago

Lehky off-topic - na i4wifi zacali prodavat "super-mega" anteny pro pasmo 10-11GHz od jejich dvorniho dodavatele - WaveAnt.

http://i4wifi.blog.cz/1005/anteny-pro-pasmo-10-11-ghz

Tak je cas udelat "papa" neboli "bye-bye" desitce u nas (jakmile to uvidi nase (a nejen ta) "konkurence" uz to bude povesene na jejich summitu). Do jedenactky tuhle "hracku" snad nikdo soudny neda ...

Sorry, za OT ...
0 x
LWQ ... Vice na www.lwq.cz (treba GIOM 3000 atp.) ...

Uživatelský avatar
lwq
Příspěvky: 1659
Registrován: 19 years ago
antispam: Ano
Bydliště: MistyMountain
Kontaktovat uživatele:

Příspěvekod lwq » 15 years ago

Insider píše:
lwq píše:Hmm, QAM1024 vypada zajimave, ale obecne - co na QAM512 ci prave QAM1024 dat do kupy nejaka pojitka na kratke skoky prave jako jsou FSO pojitka, ale bez problemu (tak vyraznych) s mlhou a povetrnosti obecne ? O jake se vubec bavime frekvenci ? To je treba sousto pro E-Band ? :wink:

Asi sme kapku OT :roll:

Ale stejne diky moc.


Je to vec modemu.. Jednoduse, nejsou na to modemy.. Az budou, budou i spoje, mikrovlny na to postavit jdou, zatim je zajimavejsi jit do sirsiho kanalu. Zitra budu trestovat scripty pro 56MHz.. To by melo dat kolem 340mbit


Aha, takze jde o modem, ne o HW ci SW definovane radio. V cem je zadrhel na tom modemu ? Vychazi prilis draze na tu rychlost ?
Tech 56MHz je zajimavych, ale cesta, dle me, je lepsi smerem k frekvencne efektivnejsim spojum, nez sirsim kanalum a tedy naopak.

Takove CDMA ci UMTS, to je panecku efektivita na tech par mega co ma kanal ... :lol:
0 x
LWQ ... Vice na www.lwq.cz (treba GIOM 3000 atp.) ...

Uživatelský avatar
Viktor Novotný
Moderátor
Příspěvky: 4611
Registrován: 20 years ago
antispam: Ano
Bydliště: Novy Jicin
Kontaktovat uživatele:

Příspěvekod Viktor Novotný » 15 years ago

to lwq - hmm cena nic moc a hned na prvni pohled na tebe dychaji pekne asijske znaky v informacnim souboru, takze je jasne patrne kdo tenhle kus vyrabi :)
0 x
..:: Nas-Net.org ::..
- programming
- build-up and management networks
- development
- education

Uživatelský avatar
Insider
Příspěvky: 2453
Registrován: 19 years ago
Kontaktovat uživatele:

Příspěvekod Insider » 15 years ago

lwq píše:
Aha, takze jde o modem, ne o HW ci SW definovane radio. V cem je zadrhel na tom modemu ? Vychazi prilis draze na tu rychlost ?
Tech 56MHz je zajimavych, ale cesta, dle me, je lepsi smerem k frekvencne efektivnejsim spojum, nez sirsim kanalum a tedy naopak.

Takove CDMA ci UMTS, to je panecku efektivita na tech par mega co ma kanal ... :lol:


Tak samozrejme stavet radia k neexistujicim modemum je hloupost, ackoliv lze predvidat, ze urcity typ radia nebude mit problem s prenosem 9 nebo 10 bitove modulace na symbol je sice pekne, ale dokud takove radio neexistuje, tak je to jenom kus HW. Ma sice poznatelne lepsi parametry nez ostatni reseni, ale nijak vyrazne to neni.. Jde o to ze s rostouci modulaci u QAM velice zhorsuje energetika, protoze se v podstate jedna jen a pouze o amplitudovou modulaci a uzitna efektivita pada s kvadrantem rozdilu. Naprosta vetsina dnesnich modemu je SW definovana nejakym FPGA, ktere je zalozene na dnes resp -5 let dozadu dostupnych technologiich, ktere bylo lze integrovat. Ktere se vyrabi pro urcitou potrebu a navratnost, takze dnesni modemy v podstate visi na SOIC 3 leaderu v oboru a v podstate nikdo z tech, kdo dnes vyrabi modemy (rozumej vytvari UI) netusi ani trochu, co se odehrava uvnitr.. Je to proste black box, ktery ma nejaky IO a bud posloucha nebo ne.. Takze to jestli se neco objevi, nebo ne, je vec poptavky a nabidky. Samozrejme do tohoto procesu se snazi vniknout i novi hraci. Novy hrac se vsak = obrovsky kapital, mozky pretazene o leadera trhu, nebo sprdelene neotrely napad, ktery kvalitativne prevrati trh (vetisnou je ale koupi leader trhu). Resenim typu Ceragon 15XX se zda odzvonilo, protoze machru co jsou schopni drzet krok s technologimi ubyva primo umerne s tim, jak si je kupujou velke firmy pro svuj arsenal.
Zadrhel je tedy v tom, ze kdyz nekdo drzi monopol na na neco, nema potrebu poustet na trh neco noveho do doby, nez se potencial puvodniho vyrobku nesnizi natolik, aby to nebylo zajimave dal prodavat a reseni vpodstate pripravuje do supliku, aby kdyz zacne byt horko s necim vypluje.
Kazdy prenosovy bit prinasi v 28MHz 25mbit navic a potrebuje na prenos o 3 dB vice signalu (teoreticka - matematicko fyzikalni rovina). 3dB to je dvojnasobny vykon.
Z toho plyne, ze ocekavana citlivost systemu QAM 512 bude ze zacatku -64dBm, pak se ustali na cca -67dBm a u QAM1024 to bude -61 alias -64dBm, k tomu minimalne 20dB uniku pro mene dulezite spoje nebo 30 pro dulezitejsi spoje. Vytvorit prenosove trasy tak, aby na prijimaci byla uroven -34 dBm je vsak v podstate utopie (pri 20dBm, 11GHz a 65cm antenach to bude spoj na max 3 km, pri 120 parabolach max na 10km), ackoliv je to mozne, ekonomicka realita a praxe to vetsinou odhodi. Nepopiram, ze par zoufalych pokusu se objevi, ale je to spis pro smich. Realne jsi je tedy zveseni sirky pasma, kde kazdy dvojnasobek prutoku prijde na "pouhe" 3dB a konkretne takovy E-band je trapnost sama, protoze zatimco na 10GHz pouzivame 28MHz sirky pasma v E-bandu je to 1200MHz. Oproti tomu je 120MHz, kterymi lze gigabit prenest dnesnimi metodami uplne prkotina.. Ale jak uz jsem rekl, je tu urcity prostor prozlepseni :)
Jednoznacne se tedy jedna o vyvojou vetev, ktera bude prekonana jinymi zpusoby.
Dnes uz se tusi jakymi, ale to nechte na vyvojarich.
0 x
Michal Peterka, KPE spol. s r.o.
V Hůrkách 1, Praha5 Nové Butovice, Tel: 242498100, 777208819
http://pojitko.cz

Uživatelský avatar
Insider
Příspěvky: 2453
Registrován: 19 years ago
Kontaktovat uživatele:

Příspěvekod Insider » 15 years ago

Dade_Marfi píše:to lwq - hmm cena nic moc a hned na prvni pohled na tebe dychaji pekne asijske znaky v informacnim souboru, takze je jasne patrne kdo tenhle kus vyrabi :)


Me nejvic pobavila frekvencni maska s grafem dB v zavislosti na stupnich.. To vypada na nejake nove jednotky, neco jako chleba na litry nebo limonada v kostkach. Jen tak mimochodem tohle jsou myslim RFSka..
0 x
Michal Peterka, KPE spol. s r.o.
V Hůrkách 1, Praha5 Nové Butovice, Tel: 242498100, 777208819
http://pojitko.cz

Uživatelský avatar
honzam
Příspěvky: 5527
Registrován: 18 years ago

Příspěvekod honzam » 15 years ago

Dnes nasazen Summit 180Mbit. Na jedne strane je problem slinkovat na 1Gbit s EdgeCore switchem. Zatim jede na 100Mbit Ethernetu
0 x

RaMa
Příspěvky: 234
Registrován: 17 years ago

Příspěvekod RaMa » 15 years ago

lwq píše:Lehky off-topic - na i4wifi zacali prodavat "super-mega" anteny pro pasmo 10-11GHz od jejich dvorniho dodavatele - WaveAnt.

http://i4wifi.blog.cz/1005/anteny-pro-pasmo-10-11-ghz

Tak je cas udelat "papa" neboli "bye-bye" desitce u nas (jakmile to uvidi nase (a nejen ta) "konkurence" uz to bude povesene na jejich summitu). Do jedenactky tuhle "hracku" snad nikdo soudny neda ...

Sorry, za OT ...


Dnes, vcera i predevcirem jsem z anten zminovaneho vyrobce vylival vodu. Tzn.: nelze nez doporucit :wink:
0 x

pthv
Příspěvky: 235
Registrován: 18 years ago
Bydliště: Vrbovec
Kontaktovat uživatele:

Příspěvekod pthv » 15 years ago

RaMa píše:
lwq píše:Lehky off-topic - na i4wifi zacali prodavat "super-mega" anteny pro pasmo 10-11GHz od jejich dvorniho dodavatele - WaveAnt.

http://i4wifi.blog.cz/1005/anteny-pro-pasmo-10-11-ghz

Tak je cas udelat "papa" neboli "bye-bye" desitce u nas (jakmile to uvidi nase (a nejen ta) "konkurence" uz to bude povesene na jejich summitu). Do jedenactky tuhle "hracku" snad nikdo soudny neda ...

Sorry, za OT ...


Dnes, vcera i predevcirem jsem z anten zminovaneho vyrobce vylival vodu. Tzn.: nelze nez doporucit :wink:


On si to nekdo vubec koupil?
0 x