❗️Toto je původní verze internetového fóra ISPforum.cz do února 2020 bez možnosti registrace nových uživatelů. Aktivní verzi fóra naleznete na adrese https://telekomunikace.cz

sdílená klientská anténa WiFi

Místo, kde žádná otázka není hloupá.
kapetr
Příspěvky: 6
Registrován: 9 years ago

sdílená klientská anténa WiFi

Příspěvekod kapetr » 9 years ago

Dobrý den.

Hovoří technicky či prakticky něco proti tomu, aby 2 (případně i více) klientů bylo připojeno na jednu klientskou anténu ?

Existují nějaké rozbočovače ?
Resp. není li nutné útlumové oddělení výstupů (jednotlivých klientů), tak lze použít prosté galvanické spojení ?

ant.gif
ant.gif (7.05 KiB) Zobrazeno 2614 x


Díky.
0 x

Uživatelský avatar
goblajz
Příspěvky: 820
Registrován: 17 years ago
antispam: Ano

Příspěvekod goblajz » 9 years ago

V dnešní době nemá cenu něco takovýho vymejšlet...místo koaxů natáhnout ethetnety a na konec dvě zařízení. Případně jedno zařízení a switch.

Jinak nějaký takový šílenosti dělal OvisLink na 2,4GHz. Tady to někdo i prodával: http://aukro.cz/show_item.php?item=5111 ... %20|%20GMC

Tady taky něco je: http://www.wifihw.cz/?cls=spresenttrees&strid=65
0 x

kapetr
Příspěvky: 6
Registrován: 9 years ago

Příspěvekod kapetr » 9 years ago

Díky.

Jen by mě zajímalo, zda by to šlo i jen galvanicky - přeci jen splitter něco stojí - útlum 3.5dB.

Mně jde víceméně o testovací, nikoli produktivní, nasazení - např. srovnání citlivost 2 wifi karet, přímý monitoring, ...
Ohledně eth. rozvodu - bezpochyby nej.

Off Topic:

Už dlouho jsem se chtěl zeptat: Když prohlížím wlan rámce např. ve Wiresharku, tak u příchozích vidím sílu signálu, což je IMHO informace vkládaná mou kartou/ovladačem. Čili jak slyším protistranu já.

Mě by však zajímalo jak zjistit, jak slyší protistrana mě. Nevím, proč odesílatel nevkládá (např. do nějakých wlan "ACK" paketů) informaci protistraně: "já vás slyším takto = x dBm".

Norma takovou informaci v rámcích nepodporuje ? Nebo je to, otázka HW/ovladače karet ?

Díky.
0 x

ludvik
Příspěvky: 4448
Registrován: 14 years ago

Příspěvekod ludvik » 9 years ago

Galvanicky to možná půjde (jak dobře, to neumím ohodnotit, bude to hodně mizerné). Ale myslet si, že se tím zbavíš nutnosti útlumu je hloupost. Zákon o zachování energie stále platí. Čili pokud nějaký signál musím rozdělit na dvě poloviny, jsou ty poloviny o 3dB (minimálně, ztráty v zařízení se také nasčítají) menší. 3dB dolů totiž znamená polovinu. Nahoru dvounásobek.

S tím vkládáním informací do paketů máš pravdu. Dělá to jak mikrotik, tak UBNT. Nakolik je to "standard" netuším.
0 x
Jelikož je zde zakázáno se negativně vyjadřovat k provozním záležitostem, tak se holt musím vyjádřit takto: nové fórum tak jak je připravováno považuji za cestu do pekel. Nepřehledný maglajz z toho bude. Do podpisu se mi pozitiva již nevejdou.

kapetr
Příspěvky: 6
Registrován: 9 years ago

Příspěvekod kapetr » 9 years ago

ad vkládání infa:

No nevím, já jsem zrovna připojen na Mikrotik a žádná informace ve wlan rámcích o tom, jak mě slyší on, tam právě není :-(
0 x

Dalibor Toman
Příspěvky: 1246
Registrován: 12 years ago

Příspěvekod Dalibor Toman » 9 years ago

kapetr píše:ad vkládání infa:

No nevím, já jsem zrovna připojen na Mikrotik a žádná informace ve wlan rámcích o tom, jak mě slyší on, tam právě není :-(


protoze winbox zobrazuje info i o tom jak slysi packety protistrana, tak to nekde v packetech byt musi. Zrejme s touto polozkou nepocitaji standardni 802.11xx ramce, takze ji bude MT posilat zpet v nejakem specialnim packetu. Necekal bych ze ten packet bude wireshark umet rozparsovat...
0 x

kapetr
Příspěvky: 6
Registrován: 9 years ago

Příspěvekod kapetr » 9 years ago

Zajímavé - ale je třeba si uvědomit, že tu informaci (jak slyší protistrana mě - z pohledu MT) musí MT nějak získat. A to může jedině od protistrany. Čili nespíš každá karta (ať v MT nebo v klientovi) posílá protistraně informaci, jak ji slyší. Nejde tedy o nějakou specialitu MT.

Nejspíš jde jen o to, zda jí software XYZ z driveru dostane a zobrazí.
Pokud jde o Wireshark - jakožto zarytý linuxák bych si těžko uměl představit, že by by jí neuměl zobrazovat. Spíše bych čekal, že když někdo, tak on ano. Asi zkusím nějaké support fórum WSH, ale s mou anglinou asi těžko popíšu, co vlastně chci :-/
0 x

hocimin1
Příspěvky: 1154
Registrován: 18 years ago
Bydliště: Náchod

Příspěvekod hocimin1 » 9 years ago

A to Vas jako nenapadlo, že si mikrotik posle mezi s sebou informace o sile signalu. A pak Vam je zobrazi. Naprosto jednoduche a logicke. Stastion rekne AP, posli me jak me slysis a ja ti posilam jak slysim tebe, pak to zobraz v registration table. :D
0 x

kapetr
Příspěvky: 6
Registrován: 9 years ago

Příspěvekod kapetr » 9 years ago

?? Nechápu, co jste tím chtěl říci.

"... si mikrotik posle mezi s sebou informace ..." to má jako být co ?

"Stastion rekne AP, posli me jak me slysis a ja ti posilam jak slysim tebe, pak to zobraz v registration table." a tohle ?
To by muselo být řešeno na (nej)vyšší vrstvě - aplikační. To by MT mohl presentovat tak leda velké kulové. protože 99% připojených klientů žádný takový speciální SW nemá.

Tolik k "nenapadlo, jednoduché, logické" :-/
0 x

hocimin1
Příspěvky: 1154
Registrován: 18 years ago
Bydliště: Náchod

Příspěvekod hocimin1 » 9 years ago

Vsak to je na aplikacni vrstve a kdyz mu bohuzel to zarizeni s tim nemumi komunikovat tak nic neposle. Si pripoje treba stareho ovise a uvidis ze se nic nedozvis na mk nic nedozvis.


navis netvrdim ze je to standart, proste si to tak naprogramovali, co je na tom nepochopitelneho
0 x

kapetr
Příspěvky: 6
Registrován: 9 years ago

Příspěvekod kapetr » 9 years ago

Čili je to téměř na nic - jde o specialitku MK OS - musí být 2 MT proti sobě. O to mi pochopitelně nešlo.

Z fóra
http://search.gmane.org/?query=signal+s ... k.user---A

lze asi vytušit, že předávání SSI není standardizováno vůbec (ani v jedno směru) a toto info je umísťováno do "user" hlaviček wlan rámců.
Škoda, že to není běžnou a standardní součástí normy. Nebo alespoň nepsaným pravidlem nejen pro "jak slyším já".
0 x

the.max
Příspěvky: 1306
Registrován: 17 years ago
Bydliště: Sudetten land
Kontaktovat uživatele:

Příspěvekod the.max » 9 years ago

No, já si myslím, že pokud na jednu anténu bez slučovače, jen přez rozdvojku připojím dvě rádia, tak se tím odstřelí VF části. Z logiky věci, pokud rádio vysúlá, tak jde do antény nějaký výkon. Pokud rádio přijímá, tak přijímaný signál je podstatně slabší, protože se počítá s útlumem prostředí. Pokud tedy jedno rádio bude na příjmu a druhé začne vysílat, tak to co přijímá dostane takovu prdu, že prostě 'ohluchne'. To je zřejmě i jeden z důvodů proč wifina není FD, ale jen HD.

Pokud by byl použit slučovač, tak je potřeba aby útlum mezi vstupy a výstupem byl minimální, naopak útlum mezi vstupy byl značný, aby se právě rádia vzájemně neodpálili.

Kdo si to chce zkusit i v praxi, zkuste si propojit pigtailama a spojkou dvě MiniPCI karty, co to bude dělat.Já to kdysi omylem udělal, tak proto vím, že jedna karta ohluchla úplně, druhá jen o trochu méně.
0 x
Vysoce odborných omylů se dopouští jen specialisté.

Jednou jsem se dotkl ukazováčkem UBNT a slezl mi z něho nehet. Od té doby na UBNT nesahám.