Zdravím,
to je právě to, že pokud jsou karty na jednom RB, je výsledek takový někdy labilní a nejistý. Stačí trochu posunout pigtaily ke kartičce a už začne jeden směr dělat psí kusy. Toho si třeba při servisu technik ani nevšimne a klidně odejde. Až následné měření ukáže kolísaní nebo trvalé snížení rychlosti v jednom směru.
Proto by bylo určitě lepší, pokud by byly kartičky od sebe třeba několik metrů.
Další věc je odstínění antén. Ověřil jsem si, že v případech, kdy jsem měl velké štěstí, že bylo možné od sebe antény odstínit třeba plechovou střechou, byly výsledky nejstabilnější a nejlepší. Takové oddálení antén je ovšem omezeno délkou koaxiálů. Pokud bychom měli možnost ke každé anténě dát třeba 711-ku s kratičkým koaxem, to by byla paráda. Ethernet už může být dlouhý jak potřebujeme. Chybí tomu pouze jedno - vědět, jak to udělat.
mpcz, 02.02.2013
❗️Toto je původní verze internetového fóra ISPforum.cz do února 2020 bez možnosti registrace nových uživatelů. Aktivní verzi fóra naleznete na adrese https://telekomunikace.cz
NSTREME DUAL v Nku
zkousel sem verzi rb433 i 435 a u obou stejne blbe to chodilo .... s jinejma konfiguracema to ale problem nema jen s ntremne dualem mi to jelo blbe ....
0 x
mpcz píše:Zdravím,
to je právě to, že pokud jsou karty na jednom RB, je výsledek takový někdy labilní a nejistý. Stačí trochu posunout pigtaily ke kartičce a už začne jeden směr dělat psí kusy. Toho si třeba při servisu technik ani nevšimne a klidně odejde. Až následné měření ukáže kolísaní nebo trvalé snížení rychlosti v jednom směru.
Proto by bylo určitě lepší, pokud by byly kartičky od sebe třeba několik metrů.
Další věc je odstínění antén. Ověřil jsem si, že v případech, kdy jsem měl velké štěstí, že bylo možné od sebe antény odstínit třeba plechovou střechou, byly výsledky nejstabilnější a nejlepší. Takové oddálení antén je ovšem omezeno délkou koaxiálů. Pokud bychom měli možnost ke každé anténě dát třeba 711-ku s kratičkým koaxem, to by byla paráda. Ethernet už může být dlouhý jak potřebujeme. Chybí tomu pouze jedno - vědět, jak to udělat.
mpcz, 02.02.2013
Nevim co mas za anteny ja nstreme dualy stavel doted na prowaxkach a muzu je mi klidne na sebe pritisknuty a slapou uplne v pohode nemusim je nijak oddalovat staci aby mela kazda jinou polaritu
0 x
Zdravím,
v pohodě je např. 4 km, A-čko, ať to změříš kdykoliv tam 41 zpět 41M, ping 0-1 ms, střední rušení. Takové duální antény jsem ještě neviděl a to jsem si dal na hledání docela záležet.
mpcz, 02/02/2013
v pohodě je např. 4 km, A-čko, ať to změříš kdykoliv tam 41 zpět 41M, ping 0-1 ms, střední rušení. Takové duální antény jsem ještě neviděl a to jsem si dal na hledání docela záležet.
mpcz, 02/02/2013
0 x
Tak z bezne dostupnych dualnich nejsou spatne jirousky ale nesmis brat mimo ale ty dualky maj vetsi odstup polarit z nebezne dostupnych pak stouracky
0 x
ani v jedný nejde Nkovej dual nstreme. Pokud dual nstreme tak samostatný single anteny.
Na tý pozici pigtailů možná něco bude. No ale zeptá mse na rovinu... má někdo nstreme dual v Nku oba směry? chci detail protože na duplexních jirouskách nejde a na šťouračkách taky ne.
Na tý pozici pigtailů možná něco bude. No ale zeptá mse na rovinu... má někdo nstreme dual v Nku oba směry? chci detail protože na duplexních jirouskách nejde a na šťouračkách taky ne.
0 x
Supermicro + Mikrotik = SuperTik
high speed routery podle požadavků
high speed routery podle požadavků
-
stouracpetr
- Příspěvky: 623
- Registrován: 17 years ago
Dualni ma vetsi odstup polarizaci,pri vysilani napr.v horizontalni polarizaci se do opacne - vertikalni polarizace- dostane vysilany signal,potlaceny o cca 50 a vice dB.U MIMO provedeni je potlaceni signalu mensi-cca 40 a mene dB -coz u provozu v MIMO nevadi,ale pro dualni spoj -jedna polarizace vysilani,druha polarizace prijem-uz ma mensi oddeleni polarizaci zhoubne nasledky.
Koncem unora budu mit k dispozici pasmove[pulpasmove] propusti,ktere vylepsi odstup polarizaci o vice nez 20 dB,coz bude mit blahodarny vliv na parametry beznych dualnich spoju,provozovanych na dvou dualnich antenach.
Koncem unora budu mit k dispozici pasmove[pulpasmove] propusti,ktere vylepsi odstup polarizaci o vice nez 20 dB,coz bude mit blahodarny vliv na parametry beznych dualnich spoju,provozovanych na dvou dualnich antenach.
0 x
stouracpetr píše:Dualni ma vetsi odstup polarizaci,pri vysilani napr.v horizontalni polarizaci se do opacne - vertikalni polarizace- dostane vysilany signal,potlaceny o cca 50 a vice dB.U MIMO provedeni je potlaceni signalu mensi-cca 40 a mene dB -coz u provozu v MIMO nevadi,ale pro dualni spoj -jedna polarizace vysilani,druha polarizace prijem-uz ma mensi oddeleni polarizaci zhoubne nasledky.
Koncem unora budu mit k dispozici pasmove[pulpasmove] propusti,ktere vylepsi odstup polarizaci o vice nez 20 dB,coz bude mit blahodarny vliv na parametry beznych dualnich spoju,provozovanych na dvou dualnich antenach.
Zdravím,
přeji hodně zdaru, pokud se to podaří, určitě to bude pokrok. Jen upozorňuji, že lidský život je docela krátký a nevěřím v úspěch srovnatelný s 2x sólo obyč. anténa.
Je samozřejmě jasné, že úspora jedné antény na každé straně tady bude, ale cenově to duální řešení možná vyjde i dráž (to skoro jistě). Výrobci se předhánějí v číslech izolace mezi polarizacemi, ale začínám mít pocit, že i kdyby to bylo 100 dB, stejně to nepojede dobře.
Osobně bych se raději ubíral cestou 2x RB711 jako transparentní bridge TAM a ZPET pro WLAN a 1x RB-750 , která bude "řídit provoz". Cenově to vyjde skoro stejně jako RB435 a bude to mít výhodu v tom, že si antény umístím v jakékoliv poloze a vzdálenosti od sebe tak, aby na sebe viděly co nejméně. Pokud jsme omezeni délkou koaxiálů cca 1-2 metry, manévrovacího prostoru není mnoho.
Myslím si, že by to mohlo stát za to. S Dual Nstreme mám výborné zkušenosti, je to systém typu "namontuj a zapomeň", latence srovnatelné s desítkou, vynikající stabilita a spolehlivost. K zahození není ani fakt, že při poruše a výběru komponent před montáží mám všechny potřebné a levné komponenty v šuplíku, takže vezmu a jedu.
Uměl by tedy někdo naprogramovat DUAL NStreme na ethernetech RB750 nebo i ITX MB?
Dík, mpcz 03.02.2013
0 x
a zase ta stará písnička. Jakákoliv simulace s rozdělenim softwarově provozu na dvě RBčka neni nstreme dual a nerovná se tomu ani po kotníky. Přijdeš o všechny výhody co si tady psal. Proč myslíš že to nikdo jinej nedělá? Protože tohle je takovej unikát kterej se prostě nedá nahradit nějakým řízení routingu nebo podobnou věcí. Furt by si jel přes HD pojítka akorát by si jednim pouštěl data jenom tam jenomže na to na co zapomínáš je to že každej ten HD spoj si žije vlastnim životem takže všechny zpětný požadavky wifiny se vyřizujou na tom konkrétním HD spoji kdežto nstreme dual to řeší druhou antenou jako zpětnej kanál stejně jako profy pojítka. To se prostě nahradit ničím nedá, vždy musí bejt jedno zařízení s dvěmi kartami.
No, proč ty karty v jedný parabole tak blbnou. Vem si že ty karty, podle toho co jsem se dozvěděl, nemají pásmový propusti na vstupu takže cokoliv silnýho na RX i na jinym kanále může zacpat vstupní obvody a pak to nerozliší mezi kanálem na jakej si to naladil (RX) a mezi tim druhym kterym vysíláš (TX). Dál tu máme Nkový karty, vysokej výkon, vysoká citlivost. To všechno hraje roly. To co mohlo ject na Ačkovejch kartách na Nkovejch ject nemusí. Vem si že max pro CM9 je při 54 rate pouze 13dB. U Nkový karty to je klidně 23dB. Pak máš CM9 s citlivostí tušim 67dB a Nková karta má tušim 80dB. Takže prakticky při takhle nastaveným nstreme dual napojenej do jedný paraboly potřebuješ minimálně o 23dB větší odstup mezi polarizacemi. Vzhledem k tomu že už i tak to potřebuje hodně velkej odstup tak u Nka je to už hoooodně přes čáru jakýkoliv duální anteny. Ostatně i mikrotik doporučuje raději dvě single anteny kde je odstup prostě úplně jinde. Chápu že dvě anteny jsou vopruz ale když se daji nad sebe v jiný polarizaci tak máš defakto jednu cca 60cm parabolu při použití dvou 30cm ala airfiber kterej udělaly ze dvou parabol z úplně stejnýho důvodu. Větší odstup mezi RX a TX.
No, proč ty karty v jedný parabole tak blbnou. Vem si že ty karty, podle toho co jsem se dozvěděl, nemají pásmový propusti na vstupu takže cokoliv silnýho na RX i na jinym kanále může zacpat vstupní obvody a pak to nerozliší mezi kanálem na jakej si to naladil (RX) a mezi tim druhym kterym vysíláš (TX). Dál tu máme Nkový karty, vysokej výkon, vysoká citlivost. To všechno hraje roly. To co mohlo ject na Ačkovejch kartách na Nkovejch ject nemusí. Vem si že max pro CM9 je při 54 rate pouze 13dB. U Nkový karty to je klidně 23dB. Pak máš CM9 s citlivostí tušim 67dB a Nková karta má tušim 80dB. Takže prakticky při takhle nastaveným nstreme dual napojenej do jedný paraboly potřebuješ minimálně o 23dB větší odstup mezi polarizacemi. Vzhledem k tomu že už i tak to potřebuje hodně velkej odstup tak u Nka je to už hoooodně přes čáru jakýkoliv duální anteny. Ostatně i mikrotik doporučuje raději dvě single anteny kde je odstup prostě úplně jinde. Chápu že dvě anteny jsou vopruz ale když se daji nad sebe v jiný polarizaci tak máš defakto jednu cca 60cm parabolu při použití dvou 30cm ala airfiber kterej udělaly ze dvou parabol z úplně stejnýho důvodu. Větší odstup mezi RX a TX.
0 x
Supermicro + Mikrotik = SuperTik
high speed routery podle požadavků
high speed routery podle požadavků
hapi píše:a zase ta stará písnička. Jakákoliv simulace s rozdělenim softwarově provozu na dvě RBčka neni nstreme dual a nerovná se tomu ani po kotníky. Přijdeš o všechny výhody co si tady psal. Proč myslíš že to nikdo jinej nedělá? Protože tohle je takovej unikát kterej se prostě nedá nahradit nějakým řízení routingu nebo podobnou věcí. Furt by si jel přes HD pojítka akorát by si jednim pouštěl data jenom tam jenomže na to na co zapomínáš je to že každej ten HD spoj si žije vlastnim životem takže všechny zpětný požadavky wifiny se vyřizujou na tom konkrétním HD spoji kdežto nstreme dual to řeší druhou antenou jako zpětnej kanál stejně jako profy pojítka. To se prostě nahradit ničím nedá, vždy musí bejt jedno zařízení s dvěmi kartami.
No, proč ty karty v jedný parabole tak blbnou. Vem si že ty karty, podle toho co jsem se dozvěděl, nemají pásmový propusti na vstupu takže cokoliv silnýho na RX i na jinym kanále může zacpat vstupní obvody a pak to nerozliší mezi kanálem na jakej si to naladil (RX) a mezi tim druhym kterym vysíláš (TX). Dál tu máme Nkový karty, vysokej výkon, vysoká citlivost. To všechno hraje roly. To co mohlo ject na Ačkovejch kartách na Nkovejch ject nemusí. Vem si že max pro CM9 je při 54 rate pouze 13dB. U Nkový karty to je klidně 23dB. Pak máš CM9 s citlivostí tušim 67dB a Nková karta má tušim 80dB. Takže prakticky při takhle nastaveným nstreme dual napojenej do jedný paraboly potřebuješ minimálně o 23dB větší odstup mezi polarizacemi. Vzhledem k tomu že už i tak to potřebuje hodně velkej odstup tak u Nka je to už hoooodně přes čáru jakýkoliv duální anteny. Ostatně i mikrotik doporučuje raději dvě single anteny kde je odstup prostě úplně jinde. Chápu že dvě anteny jsou vopruz ale když se daji nad sebe v jiný polarizaci tak máš defakto jednu cca 60cm parabolu při použití dvou 30cm ala airfiber kterej udělaly ze dvou parabol z úplně stejnýho důvodu. Větší odstup mezi RX a TX.
Zdravím,
děkuji za obšírné vysvětlení. Ty věci jsou samozřejmě obecně známé. Přesto věřím, že řešení existuje. Pokud bych totiž použil teorii o tom, že když MKT neumí dodnes scan na WLAN kartě klienta, tak to prostě nejde, byla by to chyba. Možná je problém v tom, že do hloubky problému vidí málokdo, skoro bych řekl, že ani tvůrce ROS to nemá někdy zcela pod kontrolou. A ten, který pod povrch vidí, nemá třeba zájem na vyřešení, popř. je priorita řešení někde na konci fronty.
mpcz, 03.02.2013
0 x
-
midnight_man
- Příspěvky: 3680
- Registrován: 14 years ago
V tomto ma HAPI pravdu, Nstreme2 v Nku nemusi a nebude chodit tak ako Nstreme dual v Ačku. V dobach ked predstavil MK Nstreme dual sa Nko vobec nepouzivalo...alebo ak, tak minimalne.
0 x
midnight_man píše:V tomto ma HAPI pravdu, Nstreme2 v Nku nemusi a nebude chodit tak ako Nstreme dual v Ačku. V dobach ked predstavil MK Nstreme dual sa Nko vobec nepouzivalo...alebo ak, tak minimalne.
No to určitě má, až na to, že ten přednesený problém na který on reaguje se vůbec netýkal N-ka, ale původního NS DUALu. Mohlo by se říci, že to sem nepatří, ale bez základního, odladěného NS DUALU nebude ani to Nkové fungovat (raději píši asi).
mpcz, 03.02.2013
0 x
Na tý pozici pigtailů možná něco bude. No ale zeptá mse na rovinu... má někdo nstreme dual v Nku oba směry? chci detail protože na duplexních jirouskách nejde a na šťouračkách taky ne.
Ano zakopanej pes je z 3/4 vetsinou v tech pigtajlech a zbytek je ve zmrsenem layoutu wifi karet. Se zeptejte Outsidera, jest-li pusti neco z sveho know-how.
0 x
"Slepému neukážeš, hluchému nepovíš, debilovi nedokážeš..."
v tom případě nepomohly ani kovový pigtaily od šťourače. Možná v jejich umístění ale to asi taky nebude ono.
0 x
Supermicro + Mikrotik = SuperTik
high speed routery podle požadavků
high speed routery podle požadavků