❗️Toto je původní verze internetového fóra ISPforum.cz do února 2020 bez možnosti registrace nových uživatelů. Aktivní verzi fóra naleznete na adrese https://telekomunikace.cz

5GN - Mimo Mikrotik versus UBNT

WIFI, LTE, dvoubodové spoje, antény atd. Vlákna zaměřené přímo na problematiku MikroTik/RouterBoard a Ubiquiti prosím směrujte do příslušného fóra, viz výše.
xrff
Příspěvky: 69
Registrován: 13 years ago

Re: 5GN - Mimo Mikrotik versus UBNT

Příspěvekod xrff » 13 years ago

hapi píše:problém ubnt je v tom ze nemají router srovnatelnej s mkckem. něco pripravujou ale cenou mimo. bridge nesnasim. wispa na ipv6 nemají.

ten kdo si nedokáže za ubnt sektory koupit krabičky od Slováků a dat do nich rbcka tak smůla.

MK má mouchy, ale zase ne tak velky abych to v pohodě nepoužíval. znamej co měřil WiFi karty tak ubntu dávalo spektrale horší parametry. jediný co ubnt umí je pálit výkonem a pak to sami da i mkcko. obě platformy dají ve vzduchu uspokojivy výsledky. záleží na dohledu co chceš od nej. mkcko má proste ve všem softwarové obrovskou výhodu. argumenty typu ze ubnt vemu a naklikam rychle jsou zcestny a svědčí o neznalosti mk. MK naklikas úplné stejně a ještě rychleji protože necekam na restart atd.. dneska mkco má na cpe primitivni nastaveni která se prizpusobi podle ap.

je to jednoduchý. ubnt jsme nedávno nasadili na jeden sajt pro dožití 2.4ghz a od ty doby na to nikdo nekouka protože dohled je na nic. nedávno jsme hledaly příčinu vysokyho pingu klientu na tom ubnt a neprides na nic protože to umí ho*no. mkco za tím odhalí jednoho uploadujiciho torentaka a jak ho omezis na ubnt cpe? nijak ze. proto ubnt neee

ale já sem guru mikrotiku takže sem lehce zaujatej.

ale jistě, ubnt má pěkně ucelenou radu zařízení. pokud člověk není blbej a jede po vzoru mikrotiku (vyrobime elektroniku a vy si to zabudujte do antén) tak ses vysmatej. Beneš antény ubnu, koupis krabičky a je des stejně luxusně... na co si kurva stezujete?

jo a mala poznámka na konec. ten co používá mkcka vždy kouká po ubntu a naopak protože doufá ve změnu k lepšímu.

jo a ještě něco... pokud mam v sítí nějaký pravidla tak proste ze dne na den nemůžu přejít z jedny značky na druhou. pokud jo tak je problém v obsluze.



nechtel sem tu rozvijet flame, ale proste ....

1) v UBNT nemusis jen klikat, jde tam nastavit spoustu veci , jen to musis umet, a ne vykladat,ze to proste nejde(oni totiz existujou dokonce jiny veci,nez webovy rozhranni)
2)proc bych na ubnt neprisel na problem? no uploadujiciho torentaka si zapnu tcpdump/iptraf, jak ho omezim? ma to HTB,ma to iptables ..., porad mam problem? co takhle kouknout se do logu? ....
3) routovani tam neni problem

takze ne ze to nejde, ty to na UBNT proste neumis,a proto je UBNT spatny
Naposledy upravil(a) xrff dne 21 Oct 2012 00:27, celkem upraveno 1 x.
0 x
--

Filip Rubák
F-site corp s.r.o.
e-mail: xrf(at)f-site.eu
GSM: +420 731 931 043

xrff
Příspěvky: 69
Registrován: 13 years ago

Příspěvekod xrff » 13 years ago

ludvik píše:Na druhou stranu - potřebuješ toho víc? Někdy ano ... ale většinou ne. Rocket použiješ s jakoukoliv anténou a bullet (pokud nepotřebuješ 2x2) také. Pokud si s tím hrát nechceš, použiješ Nanobridge nebo NanoStation. Tím pomíjím kvalitu antén ... Ale výběr je. A routovat/natkovat na každém rádiu potřeba není. A to hraje do karet jednoduchosti, tedy UBNT. Čím jednodušší firmware, tím menší šance na chyby. Ono to poznat prostě je, UBNT vezmeš a nasadíš. U mikrotiku furt s něčím laboruješ (naposledy NV2 a UPSky). A i když víš co děláš, prostě je to náročné.
ppp76 píše:Ale odskakujeme od tematu puvodni je mimo , muj hlas je pr tika s posledni verzi zmizel problem rozpadu na ptp spojich a to co tu melu dokola muzu si tam hodit kvalitni anteny kterou jsou zakladem bezdratovejch prenosu aneb zakladni raioamaterske poucky - nejlepsi zesilovac je antena a nejlepsi izolace je dira :D u ubnt si nahodim leda tak smycku kolem krku protoze jediny zarizka kam neco pripojim je bullet a nebo rocket ... zapomel sem snad na neco?

Zrovna v týdnu jsem nad tím přemýšlel - apčka rockety, uplink nanobridge, napájeno ToughSwitchem. Sakra - potřebuju k tomu vůbec router? Nepotřebuju :-) Byť jsem ho použil ... je to jednodušší pro správu. Ale to je jediné, k čemu jsem použil MK, na RB450G. A ve výsledku jen dva jeho porty ... Ono to má UBNT docela v hlavě srovnané, až bude EdgeMax dostupný, použiju jeho. PCQ si holt odpustím. Vše ostatní tam udělám také. Tři porty mi budou stačit. A se vší pravděpodobností s podstatně větší výkonovou rezervou, než na RB450.

A kvalita antén - zrovna sektorky patří k tomu nejlepšímu na trhu. A že jsme se nahledali dobrých sektorů ... většinou než našli, tak je přestali vyrábět. I s tím nanobridgem se většinou dostanu plus mínus na vypočítané hodnoty (i když bych byl rád, kdyby k němu jirous začal vyrábět paraboly). Tam kde mám mikrotik, tam málokdy a tam kde jo, tak za dva roky předělat. Se řekne - použít kvalitní antény, kvalitní kabely, kvalitní pigtaily. Ale nemáš šanci si to ověřit jinak, než na ostro. A pak babo raď ... je to vada kusu, nebo prostě je ten pigoš k ničemu by design? Nebo je to kartou? A když vezmeš to nejlepší na trhu, tak ti jen cena bižuterie převýší cenou ten zbytek.

Ale každý máme určitě jiný názor :-) Když si vzpomenu, jak jsem se ubnt bránil ...


router? nepotrebujes, vzdyt muzes routovat primo na UBNT , napr ve chvili kdy treba jednim rocketem prijimas a dalsima vysilas , v tom pripade RB450 neni treba ;-)
0 x
--

Filip Rubák
F-site corp s.r.o.
e-mail: xrf(at)f-site.eu
GSM: +420 731 931 043

thanui.linux
Příspěvky: 278
Registrován: 14 years ago

Příspěvekod thanui.linux » 13 years ago

whef píše:- Moje idea je asi u P-P spojů na jirousech dávat Mk hned za anténu a na AP 20 stupňové někam větší sektory 2-3m svody do sarelu a v sarelu vypáskovaný 711 v kovových krytech nacvakaný do switche a propojený na router.


Proc 20st sektory? Má to nějaký rozumný základ? To už jste tu minimálně druhý.
0 x
-----------------------------------------------------------
RBcka i UBNT mají své přednosti - využívám obojí

ludvik
Příspěvky: 4448
Registrován: 14 years ago

Příspěvekod ludvik » 13 years ago

Upřesnění: router není něco, kam si můžu naklikat routovací tabulku ručně. Router si ji udělá sám :-) Od určité velikosti tabulek a spojů (nedejbože koleček) je to ručně nereálné. Je to sice hraní si se slovíčky, ale je to tak (a pokud já mluvím o routeru, tak to tak vždy myslím). A to na UBNT neuděláš, tedy je to problém. Byť striktně vzato - má to dvě rozhraní, tedy je to router.
Ale můžeš si udělat vlastní firmware ... a tam quaggu. Většinou se ovšem naráží na malou velikost flashky. Ale na druhou stranu: na MK to neuděláš vůbec :-)
0 x
Jelikož je zde zakázáno se negativně vyjadřovat k provozním záležitostem, tak se holt musím vyjádřit takto: nové fórum tak jak je připravováno považuji za cestu do pekel. Nepřehledný maglajz z toho bude. Do podpisu se mi pozitiva již nevejdou.

xrff
Příspěvky: 69
Registrován: 13 years ago

Příspěvekod xrff » 13 years ago

ludvik píše:Upřesnění: router není něco, kam si můžu naklikat routovací tabulku ručně. Router si ji udělá sám :-) Od určité velikosti tabulek a spojů (nedejbože koleček) je to ručně nereálné. Je to sice hraní si se slovíčky, ale je to tak (a pokud já mluvím o routeru, tak to tak vždy myslím). A to na UBNT neuděláš. Byť striktně vzato - má to dvě rozhraní, tedy je to router.
Ale můžeš si udělat vlastní firmware ... a tam quaggu. Většinou se ovšem naráží na malou velikost flashky. Ale na druhou stranu: na MK to neuděláš vůbec :-)


vsak ja to tak myslim,vsak quagga tam funguje bez problemu (jasne,byt ve vlastnim FW,ale od toho je SDK,cehoz si u UBNT cenim,protoze do MK si takovy veci stezi dodelam)

secteno podtrzeno - ano,na ubnt si to udelam :)
0 x
--

Filip Rubák
F-site corp s.r.o.
e-mail: xrf(at)f-site.eu
GSM: +420 731 931 043

ludvik
Příspěvky: 4448
Registrován: 14 years ago

Příspěvekod ludvik » 13 years ago

Budeš napaden, že na MK toho není potřeba :-) A stejně to málokdo umí.
xrff píše:vsak ja to tak myslim,vsak quagga tam funguje bez problemu (jasne,byt ve vlastnim FW,ale od toho je SDK,cehoz si u UBNT cenim,protoze do MK si takovy veci stezi dodelam)
secteno podtrzeno - ano,na ubnt si to udelam :)


Jenže on ten CPU je v běžných UBNT stejně v podstatě horší, než třeba u RB450G. Takže je to sporné, využívat to stejným stylem. Zvlášť když se mi výkonově nelíbí ani to rbčko :-)
0 x
Jelikož je zde zakázáno se negativně vyjadřovat k provozním záležitostem, tak se holt musím vyjádřit takto: nové fórum tak jak je připravováno považuji za cestu do pekel. Nepřehledný maglajz z toho bude. Do podpisu se mi pozitiva již nevejdou.

thanui.linux
Příspěvky: 278
Registrován: 14 years ago

Příspěvekod thanui.linux » 13 years ago

ludvik píše:Upřesnění: router není něco, kam si můžu naklikat routovací tabulku ručně. Router si ji udělá sám :-) Od určité velikosti tabulek a spojů (nedejbože koleček) je to ručně nereálné. Je to sice hraní si se slovíčky, ale je to tak (a pokud já mluvím o routeru, tak to tak vždy myslím). A to na UBNT neuděláš, tedy je to problém. Byť striktně vzato - má to dvě rozhraní, tedy je to router.
Ale můžeš si udělat vlastní firmware ... a tam quaggu. Většinou se ovšem naráží na malou velikost flashky. Ale na druhou stranu: na MK to neuděláš vůbec :-)


Obavam se ze je tu rec o jinych velikostech site. Vyse uvedeny pouziti routovani na rocketech jde podle me sotva pouzitelne jen pri hvezde. OSPF si na nich neumim predstavit. Kazda velikost ma jine reseni. I na NanoBridgich je znat kdy jen routujou a kdy NATujou. Rozdily jsou v jednotkach MBit a projevujou se jen pri vetsim poctu spojeni - torrent apod. To je zrovna situace, kdy mi to nervy netrha, ze vrchni zalohovac netu dostava svou porci pomaleji.

Vykonove ( CPU ) bych UBNT neprecenoval. ;-)
0 x
-----------------------------------------------------------
RBcka i UBNT mají své přednosti - využívám obojí

xrff
Příspěvky: 69
Registrován: 13 years ago

Příspěvekod xrff » 13 years ago

ludvik píše:Budeš napaden, že na MK toho není potřeba :-) A stejně to málokdo umí.
xrff píše:vsak ja to tak myslim,vsak quagga tam funguje bez problemu (jasne,byt ve vlastnim FW,ale od toho je SDK,cehoz si u UBNT cenim,protoze do MK si takovy veci stezi dodelam)
secteno podtrzeno - ano,na ubnt si to udelam :)


Jenže on ten CPU je v běžných UBNT stejně v podstatě horší, než třeba u RB450G. Takže je to sporné, využívat to stejným stylem. Zvlášť když se mi výkonově nelíbí ani to rbčko :-)


[ nehodlam tu vest valku MKxUBNT,nehadam se, jen mi prislo vhodny se nad tim zamyslet]

s tim CPU mas pravdu ,jde o to co tam mas, a co potrebujes routovat a jakej provoz samozrejme...., zasadne nemam rad bridge,takze ubnt mam routovany vsechny(ospf)
rockety nemaj problem s tim uroutovat 40M+ (vic sem nezkousel),takze konfigurace prijimaci nanobridge(ma sice polovinu RAM,uroutuje o neco mene,ale staci) + 2 sektory rockety, dalsi prijimaci NBR jako zalozni spoj, vsechny routujou a do tech 40M to treba neni problem, vic sem tam nikdy nemel.
0 x
--

Filip Rubák
F-site corp s.r.o.
e-mail: xrf(at)f-site.eu
GSM: +420 731 931 043

xrff
Příspěvky: 69
Registrován: 13 years ago

Příspěvekod xrff » 13 years ago

thanui.linux píše:
ludvik píše:Upřesnění: router není něco, kam si můžu naklikat routovací tabulku ručně. Router si ji udělá sám :-) Od určité velikosti tabulek a spojů (nedejbože koleček) je to ručně nereálné. Je to sice hraní si se slovíčky, ale je to tak (a pokud já mluvím o routeru, tak to tak vždy myslím). A to na UBNT neuděláš, tedy je to problém. Byť striktně vzato - má to dvě rozhraní, tedy je to router.
Ale můžeš si udělat vlastní firmware ... a tam quaggu. Většinou se ovšem naráží na malou velikost flashky. Ale na druhou stranu: na MK to neuděláš vůbec :-)


Obavam se ze je tu rec o jinych velikostech site. Vyse uvedeny pouziti routovani na rocketech jde podle me sotva pouzitelne jen pri hvezde. OSPF si na nich neumim predstavit. Kazda velikost ma jine reseni. I na NanoBridgich je znat kdy jen routujou a kdy NATujou. Rozdily jsou v jednotkach MBit a projevujou se jen pri vetsim poctu spojeni - torrent apod. To je zrovna situace, kdy mi to nervy netrha, ze vrchni zalohovac netu dostava svou porci pomaleji.

Vykonove ( CPU ) bych UBNT neprecenoval. ;-)


no a kdyz to nezvladnou bezdratovy UBNT, tak routerstation PRO :-) [ jako alternativa za MK ]
0 x
--

Filip Rubák
F-site corp s.r.o.
e-mail: xrf(at)f-site.eu
GSM: +420 731 931 043

ludvik
Příspěvky: 4448
Registrován: 14 years ago

Příspěvekod ludvik » 13 years ago

A proto se nebojíme kombinovat. Rádio bridge ... a za to rbčko, nebo něco podobného. Stejně lidi vyžadují wifiny a tak podobně, takže něco za tím UBNT být musí. A ono musí i v případě (vychvalovaných) mikrotiků. Sextant má jen jeden port (a ostatní malé RB také). A všechny jsou obecně spojené vlastností, že mají jen jednu wifi (bavím se o CPE). A i kdyby byly dvě, tak je dost nepraktické mít jednu na střeše a druhou v obýváku. Takže veškeré výhody mikrotiku jako WIFI-CPE jdou do kopru a je opravdu jednodušší tam dát UBNT jen jako bridge.

Ono co bychom také chtěli od 400Mhz procesoru, že?
thanui.linux píše: I na NanoBridgich je znat kdy jen routujou a kdy NATujou. Rozdily jsou v jednotkach MBit a projevujou se jen pri vetsim poctu spojeni - torrent apod. To je zrovna situace, kdy mi to nervy netrha, ze vrchni zalohovac netu dostava svou porci pomaleji.


Asi jsme se trochu odchýlili od původního tématu :-) Jako vždy.

P.S. pro xrff: já proti bridge na rádiu nemám naprosto nic ... nemusím mít ani starosti s IPv6 (na spoje používám WDS). A nemám problém ani s 80M+ (byť je to samozřejmě half). Jsou to samozřejmě syntetické testy, takhle to standardně nejede skoro nikdy.
0 x
Jelikož je zde zakázáno se negativně vyjadřovat k provozním záležitostem, tak se holt musím vyjádřit takto: nové fórum tak jak je připravováno považuji za cestu do pekel. Nepřehledný maglajz z toho bude. Do podpisu se mi pozitiva již nevejdou.

thanui.linux
Příspěvky: 278
Registrován: 14 years ago

Příspěvekod thanui.linux » 13 years ago

UBNT si me ziskalo svou jednoduchosti a spolehlivosti na bezdratove casti. Nektere NanoBridge nechavame NATovat a to minimum "patericek" jedine transparent bridge. Zbytek prace odvadi RBcka a take velmi dobre.

Take nevedu valku RB s Tikem VS. UBNT - to by se mi tu na stole asi poprali dve rockety a RB1000. :-D

To Ludvik: odpoved jsi mi vzal z ruky, tedy Ludvik ++1

ADD: 80+ to jste na samote? U nas lze tak max 60+/20MHz
0 x
-----------------------------------------------------------
RBcka i UBNT mají své přednosti - využívám obojí

xrff
Příspěvky: 69
Registrován: 13 years ago

Příspěvekod xrff » 13 years ago

ludvik píše:A proto se nebojíme kombinovat. Rádio bridge ... a za to rbčko, nebo něco podobného. Stejně lidi vyžadují wifiny a tak podobně, takže něco za tím UBNT být musí. A ono musí i v případě (vychvalovaných) mikrotiků. Sextant má jen jeden port (a ostatní malé RB také). A všechny jsou obecně spojené vlastností, že mají jen jednu wifi (bavím se o CPE). A i kdyby byly dvě, tak je dost nepraktické mít jednu na střeše a druhou v obýváku. Takže veškeré výhody mikrotiku jako WIFI-CPE jdou do kopru a je opravdu jednodušší tam dát UBNT jen jako bridge.

Ono co bychom také chtěli od 400Mhz procesoru, že?
thanui.linux píše: I na NanoBridgich je znat kdy jen routujou a kdy NATujou. Rozdily jsou v jednotkach MBit a projevujou se jen pri vetsim poctu spojeni - torrent apod. To je zrovna situace, kdy mi to nervy netrha, ze vrchni zalohovac netu dostava svou porci pomaleji.


Asi jsme se trochu odchýlili od původního tématu :-) Jako vždy.

P.S. pro xrff: já proti bridge na rádiu nemám naprosto nic ... nemusím mít ani starosti s IPv6 (na spoje používám WDS). A nemám problém ani s 80M+ (byť je to samozřejmě half). Jsou to samozřejmě syntetické testy, takhle to standardně nejede skoro nikdy.


trochu jsme se odchylili,to je pravda, to ja zas radsi router s polovicni propustnosti , nez bridge 80+ (ano,taky mi daj rockety proti sobe klidne 90M v br )
IPv6? tam se uvidi :)

proste vsechno ma sve pro a proti, at uz je to bridge/router MK/UBNT , jen jsem chtel rict neco ve stylu "sit jde postavit bez toho,aby tam musel bejt nutne MK jako router :)",ale to samy se da rict o UBNT samozrejme
0 x
--

Filip Rubák
F-site corp s.r.o.
e-mail: xrf(at)f-site.eu
GSM: +420 731 931 043

ludvik
Příspěvky: 4448
Registrován: 14 years ago

Příspěvekod ludvik » 13 years ago

A i v tom domácím routeru je svým způsobem na štíru mikrotik. RB751U-2HnD stojí přes tisícovku. Srovnatelný (a výkonem asi lepší) AirRouter je pod 800. Jenom má samozřejmě v základu MK větší možnosti konfigurace (který domácí user to ocení?) a teoretickou výhodu externí antény. Ale lidi si stejně raději koupí tplink za ještě menší prachy ... jenom málokdo si to nechá vysvětlit. RB951-2n je sice cenově srovnatelný s airrouterem, ale horší jednoznačně.

xrff: zmiňoval jsem to i někde jinde zde na fóru. Bez quaggy se lze obejít i ve velké síti a to včetně backup koleček. Měli to v těch MK nascriptované, v podstatě si udělali quaggu. Ale přišlo mi to dost ujetý, když jsem to slyšel (od majitele!).
A já radši vyšší propustnost ...
0 x
Jelikož je zde zakázáno se negativně vyjadřovat k provozním záležitostem, tak se holt musím vyjádřit takto: nové fórum tak jak je připravováno považuji za cestu do pekel. Nepřehledný maglajz z toho bude. Do podpisu se mi pozitiva již nevejdou.

ludvik
Příspěvky: 4448
Registrován: 14 years ago

Příspěvekod ludvik » 13 years ago

Fakt netuším, jak to UBNT dělá :-) Někdy mě to i dnes překvapí. Ono to ber s rezervou ... tuhle naměříš tohle, támhle tamto. Ale plus mínus mám pravdu. Stejně je to závislé i na počtu konexí ... 40MHz používám opravdu výjimečně.
thanui.linux píše:ADD: 80+ to jste na samote? U nas lze tak max 60+/20MHz
0 x
Jelikož je zde zakázáno se negativně vyjadřovat k provozním záležitostem, tak se holt musím vyjádřit takto: nové fórum tak jak je připravováno považuji za cestu do pekel. Nepřehledný maglajz z toho bude. Do podpisu se mi pozitiva již nevejdou.

xrff
Příspěvky: 69
Registrován: 13 years ago

Příspěvekod xrff » 13 years ago

ludvik píše:A i v tom domácím routeru je svým způsobem na štíru mikrotik. RB751U-2HnD stojí přes tisícovku. Srovnatelný (a výkonem asi lepší) AirRouter je pod 800. Jenom má samozřejmě v základu MK větší možnosti konfigurace (který domácí user to ocení?) a teoretickou výhodu externí antény. Ale lidi si stejně raději koupí tplink za ještě menší prachy ... jenom málokdo si to nechá vysvětlit. RB951-2n je sice cenově srovnatelný s airrouterem, ale horší jednoznačně.

xrff: zmiňoval jsem to i někde jinde zde na fóru. Bez quaggy se lze obejít i ve velké síti a to včetně backup koleček. Měli to v těch MK nascriptované, v podstatě si udělali quaggu. Ale přišlo mi to dost ujetý, když jsem to slyšel (od majitele!).
A já radši vyšší propustnost ...


u zakaznika v podstate nic nepotrebuju,takze staci tplink za 500kc kterej bude v bridge ( u kl. na NBR/NS NAT(pripadne vlastni routovanej subnet bez natu) + DHCP + firewall/shapery atd.)
0 x
--

Filip Rubák
F-site corp s.r.o.
e-mail: xrf(at)f-site.eu
GSM: +420 731 931 043