❗️Toto je původní verze internetového fóra ISPforum.cz do února 2020 bez možnosti registrace nových uživatelů. Aktivní verzi fóra naleznete na adrese https://telekomunikace.cz

airFiber 5GHz 50MHz 1Gbs

Problematika Ubiquiti hardware.
ppp76
Příspěvky: 3017
Registrován: 19 years ago
Kontaktovat uživatele:

Re: airFiber 5GHz 50MHz 1Gbs

Příspěvekod ppp76 » 12 years ago

Raven-il je videt ze jsi mimo misu a ze jsi nstreme dual asi nikdy nemel a nebo ho neumis zprovoznit protoze dve nany na 5 km asi tezko budou slapat jak ty rikas 100Mb o latenci ani meluvim .... jestli mi ukazes jak slapou tak pujdu jednu si koupim a sezeru ji k veceri samou radosti jak je to ideaani zarizko :lol:
U teho AF5 se bojim dvou veci a to teho 50Mhz kanalu a to jakej do teho pujde prat vykon :( nastesti cena brani tomu aby si to pokoupl kdejakej smudla na projeni dvou baraku .... skoda ze to nema odelitelny anteny aby se tam dali dat vice smerovy pak by to melo i slusny uplatneni ...last mile nekam do zapadle visky 5 km ideal ....
0 x

raven-il
Příspěvky: 1097
Registrován: 19 years ago
Kontaktovat uživatele:

Příspěvekod raven-il » 12 years ago

ppp76 píše:Raven-il je videt ze jsi mimo misu a ze jsi nstreme dual asi nikdy nemel a nebo ho neumis zprovoznit protoze dve nany na 5 km asi tezko budou slapat jak ty rikas 100Mb o latenci ani meluvim .... jestli mi ukazes jak slapou tak pujdu jednu si koupim a sezeru ji k veceri samou radosti jak je to ideaani zarizko :lol:
U teho AF5 se bojim dvou veci a to teho 50Mhz kanalu a to jakej do teho pujde prat vykon :( nastesti cena brani tomu aby si to pokoupl kdejakej smudla na projeni dvou baraku .... skoda ze to nema odelitelny anteny aby se tam dali dat vice smerovy pak by to melo i slusny uplatneni ...last mile nekam do zapadle visky 5 km ideal ....

Ted jsi me dostal. Prolezl jsem forum, abych se podival, kde ze jsem prehlidl informaci, ze se bavime o spoji na 5 km. Neprehlidl, neni tam, ja predpokladal, ze se bavime o spoji s antenami v povolenych limitech. Na 5km s NSM5 opravdu tezko. Mozna v kombinaci s nejakym dishem, ale tam pochybuju, ze se vejdes do limitu, protze NSM5 nezregulujes.

Tazke ano, mas pravdu, bavime li se o 5 km dlouhem spoji, tak tam nedosahnu s NSM5 svych 100 Mbit.
0 x
Josef Smola
k mikrotiku jsem se vratil po 4 letech a mam pocit, ze kdyby zakazali vsechny zabugovany feature, zustane jen ten barevnej terminal....

ppp76
Příspěvky: 3017
Registrován: 19 years ago
Kontaktovat uživatele:

Příspěvekod ppp76 » 12 years ago

No vidis a to je ten rozdil ja nsdual zreguluju na 5 km v pohode :wink: jinak na stole rozchodim ns5, sxt , sextant nanobridge a ja nevim co jeste na 100mb... ale bavme se o realnem prostredi venku na vetsine uzemi cr ne o cernocernem lese kde jedine ruseni je to kdyz na tebe bafne v noci medved ..... af5 budou uzivatele regulovat asi stejne jako af24 to jest na max ..... :roll: protoze s tou velikosti anten to ani jinak na delsi vzdalenosti nejde ... pokud by byly zamenitelne nebo lepe jen jednotka aktomu si pripoj co potrebujes pricemz jedna je tx a druha rx , muzes s dostatecnym ufo talerim udelat i tech 100km a budes v limitu !!! a protahnes vic jak s presmazenym vykonem na malejch antenach a proc? rika ti neco pracovni bod tranzistoru?
0 x

lukas-svk
Příspěvky: 126
Registrován: 14 years ago

Příspěvekod lukas-svk » 12 years ago

EIRP = 50dBm, vyzarovak 6 stupnov ..spotreba 40W. Na 5 km by to mohlo ist tych 64qam / tj 768Mbps agregovane v limite.
Kurnik ale prisahal by som ze ked som ten datasheet pozeral minule tak tam bola citlivost -56 na 256qam namiesto terajsich -65 :)

Edit: v niektorom minulom prispevku som pisal -58, teraz je tam -65. No teda dufam ze si pani z Ubnt tie cisla necucaju z prsta ked sa tak rychlo menia. Takto to ale vyzera dobre. To pojde plnou rychlostou na dost dlhu vzdialenost v limite.

ppp76 píše:Raven-il je videt ze jsi mimo misu a ze jsi nstreme dual asi nikdy nemel a nebo ho neumis zprovoznit protoze dve nany na 5 km asi tezko budou slapat jak ty rikas 100Mb o latenci ani meluvim .... jestli mi ukazes jak slapou tak pujdu jednu si koupim a sezeru ji k veceri samou radosti jak je to ideaani zarizko :lol:
U teho AF5 se bojim dvou veci a to teho 50Mhz kanalu a to jakej do teho pujde prat vykon :( nastesti cena brani tomu aby si to pokoupl kdejakej smudla na projeni dvou baraku .... skoda ze to nema odelitelny anteny aby se tam dali dat vice smerovy pak by to melo i slusny uplatneni ...last mile nekam do zapadle visky 5 km ideal ....
0 x

ppp76
Příspěvky: 3017
Registrován: 19 years ago
Kontaktovat uživatele:

Příspěvekod ppp76 » 12 years ago

Pokud koukam dobre na velikost tech anten tak tech sest stupnu je dost vycucanejch z prstu .... docerla me pak zajima az to tu bude tak jestli to nekdo pujci panu stouracovi aby udelal vyzarovaci skutecne charakteristiky .... asi se vsici budem hodne divit :lol: aneb nikdo vam neda vic nez vam lidi z marketingu slibej ....
0 x

lukas-svk
Příspěvky: 126
Registrován: 14 years ago

Příspěvekod lukas-svk » 12 years ago

no je to tak .. JJ 29 MIMO ma udavanych 5,8 stupna .. 24 ma tak 9 :)
0 x

Uživatelský avatar
stouracpetr
Příspěvky: 623
Registrován: 17 years ago

Příspěvekod stouracpetr » 12 years ago

Obecne:
Prumerne ozarena stredova parabola 38 cm na 5,6 GHz=zisk cca 23 dBi ,sirka hlavniho laloku cca 10* pro pokles zisku o 3 dB,prvni postranni laloky cca -18 dB.Zdvojnasobeni prumeru paraboly na 76 cm=zmenseni sirky hlavniho laloku na polovinu-cca 5*.
Prezarena stredova parabola 38 cm na 5,6 GHz=zisk cca 24 dBi ,sirka hlavniho laloku cca 8* pro pokles zisku o 3 dB,vyrazne postranni laloky-parabola za cenu drobneho zvyseni zisku ,,sviti,,kolem sebe,citankovym prikladem je Rocket 60 cm.
Nedozarena stredova parabola 38 cm na 5,6 GHz=zisk cca 22 dBi ,sirka hlavniho laloku cca 12* pro pokles zisku o 3 dB,nepatrne postranni laloky cca -25 dB a mene.
Jestli se UBNT vydalo svoji oblibenou cestou.......
0 x

Uživatelský avatar
midnight_man
Příspěvky: 3680
Registrován: 14 years ago

Příspěvekod midnight_man » 12 years ago

ppp76 píše:...aneb nikdo vam neda vic nez vam lidi z UBNT marketingu slibej ....
Takto je to správne, ale za tie roky sme si zvykli ;)
0 x

David2006
Příspěvky: 3243
Registrován: 19 years ago

Příspěvekod David2006 » 12 years ago

Podle toho co zatím bylo řečeno to vypadá že první testy v US můžou být koncem tohoto roku a u nás tak 1-2 měsíce potom,ne? :)

Další věc je ten airFiber pro 6GHz - je nějaká šance to u nás provozovat v licenci - potažmo kolik by 20MHz kanál stál?
0 x

Uživatelský avatar
midnight_man
Příspěvky: 3680
Registrován: 14 years ago

Příspěvekod midnight_man » 12 years ago

6 Ghz su dialkové spoje pre operátorov, teda aspoň u nás ich používa napr. Orange pomerne často. Preto sú problemy keď niekto vyženie Rocketu na 6000Mhz. 6 Ghz pásmo má definovanú minimálnu dĺžku spoja 23km do 6500 Mhz a nad 6500Mhz min 30km. Samozrejme horné a dolne frekvencie pre TX/RX. Do 6500Mhz je kanálovanie (29,65 MHz a 59,3 MHz) nad 6500Mhz je (40Mhz). Nevraviac o tom, že na 0db to na 30km zrejme nepôjde a cena licencie za 1W ....škoda reči.
0 x

David2006
Příspěvky: 3243
Registrován: 19 years ago

Příspěvekod David2006 » 12 years ago

Zajímala mě CR ne jeste pokrivenejsi restrikce jinde:-).
0 x

David2006
Příspěvky: 3243
Registrován: 19 years ago

Příspěvekod David2006 » 11 years ago

UBNT-Gary wrote:
to be clear, we will have support for 10MHz, 20MHz, 40MHz and 50MHz wide channels. All of these channel widths will be supporting all constellations so you will have quite a bit of flexibility in situations where spectrum is at a premium.
...
There will most likely be situations at greater range or when interference is present that may require users to rely on TDD or offset/split frequency TDD, but that will be dependent on a whole bunch of variables. I will put together a complete set of these charts along with the deployment guidelines. Things scale quite proportionately as you reduce the channel widths all the way down to 10MHz channels and TDD (greatly increased link budgets at the expense of max throughput).
0 x

David2006
Příspěvky: 3243
Registrován: 19 years ago

Příspěvekod David2006 » 11 years ago

Chápu to správně tak že v režimu FDD si budu moci zvolit RX/TX nezávisle třeba 20MHz 5500 TX a 5580 RX? To by mohlo někde pomoct.
0 x

David2006
Příspěvky: 3243
Registrován: 19 years ago

Příspěvekod David2006 » 11 years ago

Snad někomu něco málo osvětlí následující popis:

Greetings,

I have seen some of the discussion in various places on AF5 range and data-rate performance, antennas/form factor and other miscellaneous topics that might benefit from some further comments.

Firstly let’s look at antennas- the antennas for AF5 have been designed by our team using a tailored IWO (Invasive Weed Optimizer) algorithm. Yes, the way weeds colonize your lawn can produce an effective convergence mechanism for electromagnetic modeling! The antenna structure is really a unified system consisting of multiple reflectors and surface structures to control the RF energy. The antennas make use of tightly controlled edge tapers (non-uniform illumination energy) and decoupling mechanisms that have been designed to allow very independent performance of the transmitters and receivers inside the radio (there are a total of 5 independent radios!). It would be difficult to come up with a design like AF5 that allowed for off-the-shelf general-purpose antennas to be used, so that is why this device is so highly integrated and looks the way it looks. It is also very important to make sure that we do not allow the two antenna patterns to come out of collimation. Having the patterns diverge or converge (cross-eyed) would cause significant degradations in system gain and asymmetric behavior in demonstrated data/error rates. By rigidly containing the overall structure, we have very good control over collimation. I will try to get some patterns published soon, but both the front-to-back performance and side lobe characteristics are incredibly clean when viewed as a system.

The AF5 is capable of both TDD and FDD modes and is also able to utilize GPS synchronization to obtain global timing of TX/RX framing. When sync is deployed correctly, AF5 units will not interfere with each other. In the majority of cases the radios will not interfere with each other even without sync due to the pattern and isolation techniques employed.

FDD is capable of an aggregated 1024Mbps throughput with TDD throughput being approximately half that figure. We are still working on a final version of our recommended deployment guidelines, but yes you will be able to do FDD and only use a single 50MHz channel in certain circumstances. The AF5 has a lot of “knobs” in terms of channel bandwidths, constellation rates (both fixed and auto-negotiated). So to be clear, we will have support for 10MHz, 20MHz, 40MHz and 50MHz wide channels. All of these channel widths will be supporting all constellations so you will have quite a bit of flexibility in situations where spectrum is at a premium.

I have seen some folks speculating about data rates and range. Some have even observed that you will not get 256QAM to go 100km! I am not sure how to write specifications more clearly, but any radio system ever conceived can only support signaling constellations that are directly proportional to the available signal/impairment ratio. Even with AF5, the farther you go, the less SNR is available. See the attached picture for a plot of what you can expect to see in the real world. I expect to see significant improvements as we optimize our PAR techniques. Distance scale is in miles and this is for FDD/50MHz.

There will most likely be situations at greater range or when interference is present that may require users to rely on TDD or offset/split frequency TDD, but that will be dependent on a whole bunch of variables. I will put together a complete set of these charts along with the deployment guidelines. Things scale quite proportionately as you reduce the channel widths all the way down to 10MHz channels and TDD (greatly increased link budgets at the expense of max throughput).

The AF5 comes in two different SKU’s; one with extended high frequency coverage (up to 6.2GHz) for regions that allow it and one that covers the U-NII worldwide allocation plus ISM. The AF5U features band-pass filters to improve co-location with incumbent PMP systems in U-NII mid and world band spectrum. The AF5 covers the complete U-NII world band and US ISM spectrum.

More information to follow… I hope this at least addresses a few questions regarding some of the basic design decisions.

Gary Schulz

VP of Engineering

Ubiquiti Networks, Chicago Design Center
Přílohy
AF5 Prelim Distance.png
AF5 Prelim Distance.png (32.74 KiB) Zobrazeno 2627 x
0 x

David2006
Příspěvky: 3243
Registrován: 19 years ago

Příspěvekod David2006 » 11 years ago

Power- I think we are stating an absolute worst case for DC power consumption. I believe it is closer to 35W while running at 50MHz channels. Someone pointed out that they know of lower power radios running substantially lower data rates. The AF5 will also burn substantially lower power when switched into narrower bandwidth lower data rate modes. I will have to check to make sure, but running 10MHz channels you will get way more than 100Mbps and it will be down around 25W plus the sensitivity goes up by something like 7dB to boot.

Co-location- We will work on putting together a concise set of guidelines for co-location with both AF radios and other equipment to help take some of the "experimentation" out of the process for you guys.

Price- $999 per individual radio...

Wired speed is 1Gbps up and 1Gbps down (Gig-E ethernet). There is an aggregate of 1Gbps available at the RF link.

Gary

Zdroj:
http://community.ubnt.com/t5/airFiber/S ... d-p/597919
0 x