❗️Toto je původní verze internetového fóra ISPforum.cz do února 2020 bez možnosti registrace nových uživatelů. Aktivní verzi fóra naleznete na adrese https://telekomunikace.cz

Ubiquiti 24 GHz

WIFI, LTE, dvoubodové spoje, antény atd. Vlákna zaměřené přímo na problematiku MikroTik/RouterBoard a Ubiquiti prosím směrujte do příslušného fóra, viz výše.
Dalibor Toman
Příspěvky: 1246
Registrován: 12 years ago

Re: Ubiquiti 24 GHz

Příspěvekod Dalibor Toman » 12 years ago

hapi píše:Navíc by mě furt zajímalo jak jedna nosná na QAMu přenese stejně jak stovky nostných taky na QAMu. To jaks nikdo nedokázal vysvětlit kromě toho že to tak je :-) ono ostatně tě vůbec nezajímá jak to pleská do vzduchu data :-) hlavně když na druhý straně vypadnou ok.


ja to chapu takhle: Kdyz budeme uvazovat stejnou modulaci, tak kolik se da max protlacit je nejakym zpusobem primo umerne sirce pasma (sirsi kanal- vetsi kapacita). Takze pokud mas jednu nosnou a siroke pasmo nebo stovku nosnych ale uzounke kanaly (ktere stejne pasmo rozsekaji na uzzsi kanaly) vyjde to ve vysledku cca na stejno.

Melo by Ti stacit, kdyz si prectes prvnich par stranek z tohohle:
http://www.bakal06.chytrak.cz/45---Pren ... chlost.pdf
je tam pekne popsane (navic cesky) co to je modulacni rychlost, jaka muze byt nejvyssi modulacni rychlost a jak je to vlastne s modulacni a prenosovou rychlosti.
0 x

GRFS
Příspěvky: 667
Registrován: 15 years ago
antispam: Ano
Kontaktovat uživatele:

Příspěvekod GRFS » 12 years ago

Jap píše:tak jeden z nasich spoju na 4.2km vcera pri bource podradil az nekam na QPSK SISO, ale podle smokepingu zadny vypadek..
nestiham, tohle jen jen cut-and-paste z logu rychlosti v mrtg:


No jasne, ale pokud prozradis vzdalenost spoje a soucasne ukazes RX level, tak je zcela evidentni, ze porusujes VO-R, protoze pro -56dBm na RX potrebujes 40dBm EIRP. V CR je povoleno maximalne 20dBm, pri kterych bys mel na RX pri teto vzdalenosti -76dBm coz by stacilo nez tak na QPSK MIMO = 250Mb FD s pouhymi 2dB rezervy, takze kazdy majovy destik znamena podrazeni a dle situace i vypadek. Jak je videt, ani tech 20dB navrch uz na 4km nemusi stacit, kdyz ti to se 40dBm EIRP podradilo az na QPSK SISO = 32Mb FD. To jest na tu nejnizsi moznou modulaci, kterou AF24 umi. Pak by uz nasledoval vypadek.

Kdybys ten spoj provozoval dle zneni legislativy a pouzival 20dB EIRP, tak AF24 vypadne uplne, na to dam palec.
Přílohy
AF24.JPG
vypocet RX level
AF24.JPG (12.66 KiB) Zobrazeno 1415 x
0 x
A0 = 92,4+20log(d0*f)
Art = A0+Ap+(-Gtx–Grx)
nr = nv-Art

Ladik
Příspěvky: 1390
Registrován: 15 years ago
antispam: Ano

Příspěvekod Ladik » 12 years ago

Proste vypadane cokoliv dle predpisu at je to Alcoma, Summint, SAF, UBNT.
Pokud dodrzi vysilaci vykony a nikdy nezvysi nad.
0 x

GRFS
Příspěvky: 667
Registrován: 15 years ago
antispam: Ano
Kontaktovat uživatele:

Příspěvekod GRFS » 12 years ago

Ladik píše:Proste vypadane cokoliv dle predpisu at je to Alcoma, Summint, SAF, UBNT.
Pokud dodrzi vysilaci vykony a nikdy nezvysi nad.


Velmi obecne receno, nebot EIRP je pouze jeden z limitu nasazeni pojitka. Ale jinak jsou tam velmi podstatne rozdily, ktere ve vysledku znamenaji, ze zatimco jeden spoj jede, druhy uz nemusi. At uz jde o prahovou uroven RX pro jednotlive typy modulace, kde jsou i pri stejne modulaci ne nepodstatne rozdily. Vysvetlili jsme si uz, ze napriklad oproti MP360, jsou to 3dB pro 64QAM v neprospech AF24. Dalsi vec je zisk anteny a moznosti pouziti ruznych velikosti parabol, nebot zisk anteny se uplatnuje reciprocne na RX i TX, pricemz EIRP limituje pouze stranu TX. U AF24 je to jednoduse limitovano striktne integrovanou antenou 30cm na RX a 60cm na TX, cimz je dan dosah toho pojitka velmi jednoznacne.
0 x
A0 = 92,4+20log(d0*f)
Art = A0+Ap+(-Gtx–Grx)
nr = nv-Art

ppp76
Příspěvky: 3017
Registrován: 19 years ago
Kontaktovat uživatele:

Příspěvekod ppp76 » 12 years ago

Ladik píše:Proste vypadane cokoliv dle predpisu at je to Alcoma, Summint, SAF, UBNT.
Pokud dodrzi vysilaci vykony a nikdy nezvysi nad.


Ano ve zkratce ano , nektery spoje vydrzi vic nektere min nez vypadnou ale v zasade je vyrobce ukradneej pokdu dodrzis VO tak to ma smysl provozovat 24Ghz jen do urcite vzdalenosti vseobecne :wink: Vseobecne silenci kteri nasadily 24Ghz na trebas 8 a vice km jak se na nekterych strankach chlubi a v ziem si lebedily jak jim to slape si ted z bourkama a letnika prutrzema mrazen zacnou drbat lebky proc to najednou pada vzdyt snih je taky voda a nevadilo to ... je to voda ale v jinem skupenstvi ... muzou cpat vykony na max a bude jim to platny jak vozit pisek do pouste .... GRFS to tu tusim uz nekde pekne rozepsal ....

edit: na co neco pisu kdyz to GRFS zvlada lepe a odborneji :wink:
0 x

Uživatelský avatar
hapi
Příspěvky: 12989
Registrován: 18 years ago

Příspěvekod hapi » 12 years ago

GRFS píše:
Jap píše:tak jeden z nasich spoju na 4.2km vcera pri bource podradil az nekam na QPSK SISO, ale podle smokepingu zadny vypadek..
nestiham, tohle jen jen cut-and-paste z logu rychlosti v mrtg:


No jasne, ale pokud prozradis vzdalenost spoje a soucasne ukazes RX level, tak je zcela evidentni, ze porusujes VO-R, protoze pro -56dBm na RX potrebujes 40dBm EIRP. V CR je povoleno maximalne 20dBm, pri kterych bys mel na RX pri teto vzdalenosti -76dBm coz by stacilo nez tak na QPSK MIMO = 250Mb FD s pouhymi 2dB rezervy, takze kazdy majovy destik znamena podrazeni a dle situace i vypadek. Jak je videt, ani tech 20dB navrch uz na 4km nemusi stacit, kdyz ti to se 40dBm EIRP podradilo az na QPSK SISO = 32Mb FD. To jest na tu nejnizsi moznou modulaci, kterou AF24 umi. Pak by uz nasledoval vypadek.

Kdybys ten spoj provozoval dle zneni legislativy a pouzival 20dB EIRP, tak AF24 vypadne uplne, na to dam palec.


no jo ale AFko zvládne max 33dBm EIRP :-)
navíc pokud budu provozovat cokoliv na 24GHz podle VO tak to taky vypadne.

-56dBm signál bude tak 1500-1700m.
0 x
Supermicro + Mikrotik = SuperTik
high speed routery podle požadavků

David2006
Příspěvky: 3243
Registrován: 19 years ago

Příspěvekod David2006 » 12 years ago

Hapi afko zbladne s patricnym countrycode az cca 40dBm ale to je pro nekoho vedlejsi.
0 x

ppp76
Příspěvky: 3017
Registrován: 19 years ago
Kontaktovat uživatele:

Příspěvekod ppp76 » 12 years ago

Hapi kdyz das country USA tak ti to dovoli 40 ale kua drat co maj sici se 40 kdyz jsme v cr , ale je v tomto state koloritem ze nejaky max vyzareny jsou vetsine ukradeny :roll:
0 x

Uživatelský avatar
hapi
Příspěvky: 12989
Registrován: 18 years ago

Příspěvekod hapi » 12 years ago

mám USA a dovolí 33eirp. Datasheet píše 33eirp. kde berete těch 40? mám takovej pocit že to v ruce nikdo z vás neměl a jenom něco papouškujete :-) tak jak to je?

nicméně před dvěmi stránkami jsem tu psal o SAFu na 3km v rychlosti nad 200Mbit a nikoho nezajímalo přepalování... kuva tak máme zase dva metry nebo co?
0 x
Supermicro + Mikrotik = SuperTik
high speed routery podle požadavků

David2006
Příspěvky: 3243
Registrován: 19 years ago

Příspěvekod David2006 » 12 years ago

usa maji 33 belize a hafo dalsich ma 40.
0 x

ppp76
Příspěvky: 3017
Registrován: 19 years ago
Kontaktovat uživatele:

Příspěvekod ppp76 » 12 years ago

Tak v ruce to nemam to o tech 40 pisu podle toho co jsem se docetl pokud je to mylne tak se omlouvam za mystifikaci ... ale ze to umi 40 na nektery country nastavit 40 vim urco , podiva se do zalozek nekde sem to mel zalozeny ....
0 x

net.work
Příspěvky: 2779
Registrován: 19 years ago
Kontaktovat uživatele:

Příspěvekod net.work » 12 years ago

tak sem hlavne verejne davejte navody, "jak to rozsvitit do zhava" :(
0 x
Jan Ptáček

GRFS
Příspěvky: 667
Registrován: 15 years ago
antispam: Ano
Kontaktovat uživatele:

Příspěvekod GRFS » 12 years ago

hapi píše:no jo ale AFko zvládne max 33dBm EIRP :-)
navíc pokud budu provozovat cokoliv na 24GHz podle VO tak to taky vypadne.

-56dBm signál bude tak 1500-1700m.


Zalezi na firmware a nastavenym regionu. Jinak tech -56 tam s 20dBm EIRP (-21dBm na TX) nemuzes mit ani na 500m. A abys nerekl, tak jsem ti vyrobil takovou tabulku, kde mas urovne pro 20dBm EIRP a vzdalenosti 500m az 10km. Kdyz si to porovnas s tabulkou prahovych citlivosti AF24 pro jednotlivy modulace a pripoctes si k te urovni alespon 20dB, dostanes RX level, ktery bys potreboval, aby AFko pri kazdym destiku nepodrazovalo. Tim padem i limity vzdalenosti

AF24_1.JPG
AF24_1.JPG (34.74 KiB) Zobrazeno 1415 x
0 x
A0 = 92,4+20log(d0*f)
Art = A0+Ap+(-Gtx–Grx)
nr = nv-Art

Uživatelský avatar
hapi
Příspěvky: 12989
Registrován: 18 years ago

Příspěvekod hapi » 12 years ago

David2006 píše:usa maji 33 belize a hafo dalsich ma 40.


tak proč datasheet píše max 33?

jo tak už to max umí 4OEIRP :-D
0 x
Supermicro + Mikrotik = SuperTik
high speed routery podle požadavků

GRFS
Příspěvky: 667
Registrován: 15 years ago
antispam: Ano
Kontaktovat uživatele:

Příspěvekod GRFS » 12 years ago

hapi píše:nicméně před dvěmi stránkami jsem tu psal o SAFu na 3km v rychlosti nad 200Mbit a nikoho nezajímalo přepalování... kuva tak máme zase dva metry nebo co?

No vis on je trochu rozdil pouzivat treba ATPC a nebo hulit trvale o 20dB (=100x) do vzduchu vic. Takovej spoj najde na spektraku i lama. Mimochodem pro CTU vylozene lahudka. A pokud se ptas, proc AF24 ani po ctyrech upgrade firmware stale nema automaticke rizeni vykonu, tak si usetri cas a napis to rovnou vyrobci, treba ti na to odpovi. Ale za ty prachy, no nekup to :-)
0 x
A0 = 92,4+20log(d0*f)
Art = A0+Ap+(-Gtx–Grx)
nr = nv-Art