Ray nebo 1S10

[Leeonek]

jo jo existuje minimum pripadu ale existuji, kde nelze dat vetsi antenu ;) ... ale pak je treba hledat jine reseni abych mohl postavit plnohodnotny spoj ..

člověče třeba u mě je to poměrně často, vem si kolik lidí si nechá dát na rodinný dům 90cm anténu, mají problém pomalu i s 60kou. Když jsem měl nějaký původní desítkový spoj v kombinaci 90+90 tak kvůli tomu abych ho někde udal, nebudu kupovat nové 60ky, ty už mají pomalu vyšší cenu než ten 34Mbit spoj :)

[Pintero]

jo jo existuje minimum pripadu ale existuji, kde nelze dat vetsi antenu ... ale pak je treba hledat jine reseni abych mohl postavit plnohodnotny spoj ..

člověče třeba u mě je to poměrně často, vem si kolik lidí si nechá dát na rodinný dům 90cm anténu, mají problém pomalu i s 60kou.

Nebo stozar mobilniho opa....

[Viktor Novotný]

to Pintero - kdyz mas na pronajem stozaru mas i na licenci .. a spoj tedy muzes postavit v uplne jinych vykonech

to Leeonek - jo to je fakt, na RD je to problem .. ale tak to hold resit nejakym mezi bodem .. treba nekde v kopci postavis stozar (ja to tak delam, je to levnejsi nez pronajem u operatora atd. ) .. a z nej vykryjes X dedin kratsima skokama na ty RD kam tedy das hrave 35tky reseni se da najit .. kdyz chces

[Insider]

to Fidoo no no zase si tady tak nepiskej ... dohanet spoj acmkou .. to je blbe .. ale chapu, pridat nejakou tisicovku za antenu muze byt pro nekoho kamen urazu

Já bych to úplně nezatracoval.. Ten pohled 1 třída 30dB, 2. třída 20dB, 3 třída bez regulace je skutečně minulostí. To bylo poplatné době, kdy jel spoj jednou modulační metodou a rozdíl mezi funguje nefunguje byl 20dB..
Dnešní spoje jsou ale jiný kafe.. Úplně nádherný příklad je spoj postavený na nových modemech AirOne+. Linka 17km, 2x 65cm anténa
Energetická bilance je: -65dBm
S touhle bilancí by sis jenom těžko mohl dovolit statiku s citlivostí horší než -80dBm ale spíš -85dBm při ideálních podmínkách.
Tenhle spoj je přes celou Prahu. Myjí cca o 150m Casablanku, a 70m Žižkov.. Na jedné straně je šum v kanále -85dBm na uploadu, na druhé - 95dBm pro download s 25MHz kanálem.
Před tím jsme tam měli spoj na Escapu na QPSK.. MSE na jedné straně -20dBm na druhé straně -29dbm. Obě strany jednou rychlostí..
Po výměně.. Na jednu stranu to jede QAM 256 na druhou 16QAM.. Tedy tam 160Mbit, zpátky 70mbit a únikovky?

Vztáhneme-li to k základu -99dBm šum jsou úniky a QPSK lepší než 25dB, 8PSK 22dB, 16QAM 19dB.. Se 2 x 60cm anténama 3dBm výkonu 17km.. A to není vůbec zlé.. Spoj pojede bezvýpadkově, maximálně srazí na pár minut rychlost, což je přijatelná cena.. Spolehlivost bude ale v řádu 99.99 procenta

-99dBm proto, že v momentě velkého útlumu jsou tlumeny i rušiče = první padá úroveň signálu a MSE stojí, teprve po překonání energetiky rušiče začne padat MSE. A ono je velmi příjemné mít na trase o antény o rozměr míň..

[Jardax]

to Fidoo no no zase si tady tak nepiskej ... dohanet spoj acmkou .. to je blbe .. ale chapu, pridat nejakou tisicovku za antenu muze byt pro nekoho kamen urazu

To neni o dohaneni spoje, ale z vlastni zkusenosti muzu rict ze RAYi ACM je naprosto vynikajici ficura, o to zajimavejsi, cim zarusenejsi je prostredi. Nekolikrat do mesice nam na spojich neco probleskne a z 23dB rezervy je razem sotva pulka, takze ACM zaradi a v podstate se o tom dozvim jen z monitoringu.
A druha vec - 20dB rezerva je teoreticka hodnota - pokud je to nekde v polich proc ne.
Ve mestech, kde je 10GHz pouzivane vice nez prilezitostne bych se spis snazil dostat nekam k 25dB. Diky ACM tahle spickova zaruseni spoj obvykle ustoji, ale preci jen...
Vzdycky se najde pobliz nejaky sikula, ktery jde instalovat novy spoj metodou "zapnu to a uvidime"...

(jediny dalsi vyssi stupen je dusledne zakruhovat a nasadit OSPF - to je ostatne nejlepsi cesta bez ohledu na typ a kvalitu spoju obecne)

[Insider]

to Fidoo no no zase si tady tak nepiskej ... dohanet spoj acmkou .. to je blbe .. ale chapu, pridat nejakou tisicovku za antenu muze byt pro nekoho kamen urazu

To neni o dohaneni spoje, ale z vlastni zkusenosti muzu rict ze RAYi ACM je naprosto vynikajici ficura, o to zajimavejsi, cim zarusenejsi je prostredi. Nekolikrat do mesice nam na spojich neco probleskne a z 23dB rezervy je razem sotva pulka, takze ACM zaradi a v podstate se o tom dozvim jen z monitoringu.
A druha vec - 20dB rezerva je teoreticka hodnota - pokud je to nekde v polich proc ne.
Ve mestech, kde je 10GHz pouzivane vice nez prilezitostne bych se spis snazil dostat nekam k 25dB. Diky ACM tahle spickova zaruseni spoj obvykle ustoji, ale preci jen...
Vzdycky se najde pobliz nejaky sikula, ktery jde instalovat novy spoj metodou "zapnu to a uvidime"...

(jediny dalsi vyssi stupen je dusledne zakruhovat a nasadit OSPF - to je ostatne nejlepsi cesta bez ohledu na typ a kvalitu spoju obecne)

Ačkoliv s Jardaxem nejsem uplně zadobře bezvýhradně potvrzuji. Bezeztrátová ACM dává 10GHz spojům po Praze úplně jiný rozměr. Máme skok z Butovic na ČM na 60cm anténách na AirOne+ a zatímco předtím jsme jeli se staženou prdelkou na QPSK, momentálně jedeme až 256QAM na ČM a upload je na pěkných 32QAM, takže luxusek..

[Viktor Novotný]

dobre, ale to uz ma pak rozmer "wifiny" tedy nikdy nemam jistotu co me zabrzdi prutok .... coz od profi spoje presne nechci, pozaduju trubku stejne tlustou za jake koli situace ...

[Jardax]

dobre, ale to uz ma pak rozmer "wifiny" tedy nikdy nemam jistotu co me zabrzdi prutok .... coz od profi spoje presne nechci, pozaduju trubku stejne tlustou za jake koli situace ...

Ani optika neni na 100%, mikrovlna uz vubec ne.
Takze mas na vyber, jak se to bude chovat v pripade necekaneho zaruseni, coz neni zdaleka tak nepravdepodobne - bud to ztratove zuchne, nebo to bezeztratove podradi. V ramci jednoho spoje bod-bod neni jina varianta.
U RAYe (a dalsich spoju ktere podporuji ACM) si muzes sam zvolit, dokonce i dynamicky.
U tech ostatnich to proste jen zuchne.
Nic vic v tom neni.


(A ty to Insidere zase neprehanej )

[Viktor Novotný]

hmm, jeste ze tady neni takove ruseni na 10ghz ... a pokud prijde tak mizim do licencu ... protoze na tohle fakt nemam, kazdy den se modlit kolik ze nam to dneska pusti .. no diky .. ale kdyz mam spoj na 160mego pocitam, ze tam za kazdych okolnosti muze jet 140-150 ... pak menim spoj na silnejsi atd .. chci jistotu, ne nahodu ...

[Jardax]

hmm, jeste ze tady neni takove ruseni na 10ghz ... a pokud prijde tak mizim do licencu ... protoze na tohle fakt nemam, kazdy den se modlit kolik ze nam to dneska pusti .. no diky .. ale kdyz mam spoj na 160mego pocitam, ze tam za kazdych okolnosti muze jet 140-150 ... pak menim spoj na silnejsi atd .. chci jistotu, ne nahodu ...

Tak jistotu nebudes mit asi nikdy, jedine co se ji dost blizi je kruhovani a OSPF. Coz samozrejme znamena dalsi hw do systemu a dalsi potencialni PoF, ale co nadelas. Tady je dobre videt, proc opravdu profi reseni (ne zarizeni, ale reseni) stoji takovy prachy
Jinak je to vsechno ciste pravdepodobnost, nic neni na 100%.
Takze vybirej...


Btw jsme si OSPF vyzkouseli zrovna minuly tyden naostro; kdyz nam byl sestrelen jeden RAY (sw zalezitost, chybicka se vloudila), tak OSPF preklopilo okamzite provoz na jiny RAY na jine lokalite za jinou optikou, a cilova lokalita si niceho nevsimla - jen my jsme tu chvili poskakovali co se to zase sakra deje
Ma to navic jeste tu vyhodu, ze pri spravne konfiguraci to umi honit provoz vsemi dostupnymi cestami soucasne, takze je za normalnich okolnosti ze zalohy v podstate posila. Nicmene ma to i sva specifika pro nektere hodne narocne druhy provozu.
Ale to uz jsme odbocili nekam jinam.

[Insider]

hmm, jeste ze tady neni takove ruseni na 10ghz ... a pokud prijde tak mizim do licencu ... protoze na tohle fakt nemam, kazdy den se modlit kolik ze nam to dneska pusti .. no diky .. ale kdyz mam spoj na 160mego pocitam, ze tam za kazdych okolnosti muze jet 140-150 ... pak menim spoj na silnejsi atd .. chci jistotu, ne nahodu ...

Ale ono to je o necem jinym.. Je zasadni rozdil mezi tim, ze na zaruseni prijdes systemem: A kuwa! nejede mi 150 klientu, lepsi je: hmm tady nám to nějak nesype 185Mbit, depak máme problém.. Klient si holt porno nestahuje 25Mbity, ale jenom 10, ale pořád dobrý..
Další věc je, že nemusíš počítat s 20dB uniku, ale jenom cca 15 a o zbytek se postara Buh a ACM. Anténa o rozměr menší na jedné straně se vždycky šikne..
Taky jsem tomu dlouho nehověl.. Ale jak se říká: jednou zkusíš a už nemůžeš jinak.. Je to strašně návykový..

[Viktor Novotný]

neni o tom, ze bych neznal a nezkusil ... ale povazuju to za nastroj "srabu" sorry ... ale mam radsi jistotu i kdyz dam vetsi antenu atd .. ale mam tim i uzsi paprsek atd .. a proste mam vetsi radost ... hele je to mozna diskuse jen o osobnich pocitech, ale ja mam proste rad poctivou praci ...

[Jardax]

neni o tom, ze bych neznal a nezkusil ... ale povazuju to za nastroj "srabu" sorry ... ale mam radsi jistotu i kdyz dam vetsi antenu atd .. ale mam tim i uzsi paprsek atd .. a proste mam vetsi radost ... hele je to mozna diskuse jen o osobnich pocitech, ale ja mam proste rad poctivou praci ...

To neni o pocitech, spis o postoji. Ty proste odmitas mit k dispozici alternativu, to je cele. I to je postoj
Sebevetsi rezerva (a v 10GHz obzvlast) muze padnout. A pak je to uz jen jede napul / nejede vubec.
Ale to uz se tocime v kruhu, takze beru na vedomi - Dade jede bud nadoraz nebo vubec

[Viktor Novotný]

no tak uplne to neni .. ale spis dade chce mit plnou kapacitu stale, jinak na to sere a jde do jine freq atd ... jo to sedi ... nez ustupky radsi dam vic penez za spoj, za anteny, ale vim, ze jsem ty penize vydal ucelne

[Jardax]

Hele, mrkni - je to samozrejme Praha a to ten asi nejvytizenejsi site - Stimbuilding. Spoj na 10km. A to neni zdaleka ten nejhorsi mesic, pres leto to bylo horsi.
Nicmene, ani v polich neudelas spoj na 100% - i kdyz je treba asi uznat, ze se to tam dela vyrazne lepe a muzes se dostat i do stavu, kdyz mas pocit, ze je to dokonale a nemuze to spadnout