❗️Toto je původní verze internetového fóra ISPforum.cz do února 2020 bez možnosti registrace nových uživatelů. Aktivní verzi fóra naleznete na adrese https://telekomunikace.cz

Alcoma vs. SAF

WIFI, LTE, dvoubodové spoje, antény atd. Vlákna zaměřené přímo na problematiku MikroTik/RouterBoard a Ubiquiti prosím směrujte do příslušného fóra, viz výše.
roman.wifi@post.sk
Příspěvky: 151
Registrován: 17 years ago

Alcoma vs. SAF

Příspěvekod roman.wifi@post.sk » 14 years ago

Zdravim,
chcel by som vediet, aky mate nazor, skusenosti s tymito znackami. Chcem robit spoj na 6km v 17Ghz pasme. Alkoma ponuku dost slusne radio za slusny peniaz. Instalaciu si treba spravit sami, nastavenie a doladenie spravia oni za 0€. Ide o zaciatocnu kapacitu 100Mbit/s, neskorsim rozsirenim do 180Mbit/s. Alkoma ponuka toto: AL17F MP165 s kapacitou az 100 Mbit/s (28MHz/32QAM), rozhranim 2xGETH a s antenami 2x35 (65)cm, v mojom pripade 2ks anten 95 cm.

SAF ma mat od dalsieho roku taktiez 17Ghz pasmo a spoj bude "zevraj" totozny z terajsou CFIP Lumina (366Mbitps). Cena je o nieco drahsia. Rozdiel na spoji je cca 800€, plus 1000€ instalacia spoja a komplexna technicka podpora.

Zaver: Cize rozdiel je medzi alcomou a safom je 1800€, pripadne, ked si odpustim komplexnu podporu tak 1200€. Ja osobne neviem, do coho ist. Skus mi prosim poradit, pripadne, ake mate skusenosti z jednou, ci druhou znackou, pripadne z panami, co ich zastupuju. Kazdy vieme o koho sa jedna :wink: .
0 x

miract
Příspěvky: 1312
Registrován: 19 years ago
Kontaktovat uživatele:

Příspěvekod miract » 14 years ago

Pokud budes chtit konektivitu navysovat, tak kup radeji MP360 nez MP165. Ta MP360 umi i 56MHz kanal a tym se da dosahovat lepsich rychlosti. S Tou MP360 zkusenost mam, funguje pekne. SAF posoudit nemuzu. Napriklad QAM32/56MHz prenosovka 230Mbit. Zalezi, to jak zaruseneho(i do budoucna) prostredi to porizujes.
0 x

keksik
Příspěvky: 646
Registrován: 19 years ago

Příspěvekod keksik » 14 years ago

Ake su tam realne prakticke maximalne prenosove rychlosti na tych radiach pri pingu 2-3ms?
0 x

keksik
Příspěvky: 646
Registrován: 19 years ago

Příspěvekod keksik » 14 years ago

roman.wifi@post.sk píše:Zdravim,
chcel by som vediet, aky mate nazor, skusenosti s tymito znackami. Chcem robit spoj na 6km v 17Ghz pasme. Alkoma ponuku dost slusne radio za slusny peniaz. Instalaciu si treba spravit sami, nastavenie a doladenie spravia oni za 0€. Ide o zaciatocnu kapacitu 100Mbit/s, neskorsim rozsirenim do 180Mbit/s. Alkoma ponuka toto: AL17F MP165 s kapacitou az 100 Mbit/s (28MHz/32QAM), rozhranim 2xGETH a s antenami 2x35 (65)cm, v mojom pripade 2ks anten 95 cm.

SAF ma mat od dalsieho roku taktiez 17Ghz pasmo a spoj bude "zevraj" totozny z terajsou CFIP Lumina (366Mbitps). Cena je o nieco drahsia. Rozdiel na spoji je cca 800€, plus 1000€ instalacia spoja a komplexna technicka podpora.

Zaver: Cize rozdiel je medzi alcomou a safom je 1800€, pripadne, ked si odpustim komplexnu podporu tak 1200€. Ja osobne neviem, do coho ist. Skus mi prosim poradit, pripadne, ake mate skusenosti z jednou, ci druhou znackou, pripadne z panami, co ich zastupuju. Kazdy vieme o koho sa jedna :wink: .

Pokial to chces na taku vzdialenost, tu niet co riesit. Jedine Alcoma. Lebo Freemile SAF ma pevne "zadratovane" nastavenie vykonu z FODU jednotky aby sa max povolene EIRP neprekrocilo, vsak vidis v prospekte -12 az -25 tusim. A Alcoma ide do +5dB, pretoze to vyvaza aj do USA kde take debilne obmedzenia ako u nas nie su, tak take predava aj u nas. POzri si manual k MP165 na strankach Alcomy a ku koncu manualu mas tabulku odhadovanych dostrelov pri dodrzani 20dB Eirp. kde s 0.95m antenami pri 100Mbps to mas 3.1km (takze SAF Freemile by ti na 6km bolo rovnako na dve veci ako Siklu), inac ten manual je velmi poucne citanie http://www.alcoma.cz/upload/download/Ma ... 100923.pdf
Zaujimave ze mne sefmontaz ponukali nie za 0kc ale 5000kc ;-(, to chcem brat dva spoje.
A je zbytocne pchat tazke prachy za upgradovatelne radio do neviem kolko, ked teraz ani nemas predstavu co bude o rok dva. Ak 100M radio ti nebude stacit potom su kupis rychlejsie a stare das inde na sieti.. a tak...casom ta nakup dalsich takychto spojov asi neminie.
0 x

andreas4all
Příspěvky: 411
Registrován: 18 years ago

Příspěvekod andreas4all » 14 years ago

keksik píše:Ake su tam realne prakticke maximalne prenosove rychlosti na tych radiach pri pingu 2-3ms?


ty si uz videl profi spoj? zataz 1mbps, latencie narastaju o 0,2 ms, 150mbps latencie narastaju 0,2 ms. je jedno co tam ide, latencie su stale tie iste.

pozri si, kolko by si dokazal preniest na tu vzdialenost. Pozri si vykon, zisk anten a vstupnu citlivost na tu vzdialenost. Zacinam pochybovat, ze na tu vzdialenst dostanes full speed 360mbps.
0 x
Pripojenie na Slovensku.
http://www.citicom.sk

Leeonek
Příspěvky: 3485
Registrován: 20 years ago

Příspěvekod Leeonek » 14 years ago

andreas4all: to snad záleží na maximální propustnosti spoje a aktuálním toku, ne? :) Obrazně řečeno, pokud přes jakékoli profi 100Mbit rádio budeš chtít protáhnout 100Mbit, určitě tam už nebudou latence jako při 80Mbitech :D
0 x

andreas4all
Příspěvky: 411
Registrován: 18 years ago

Příspěvekod andreas4all » 14 years ago

Leeonek píše:andreas4all: to snad záleží na maximální propustnosti spoje a aktuálním toku, ne? :) Obrazně řečeno, pokud přes jakékoli profi 100Mbit rádio budeš chtít protáhnout 100Mbit, určitě tam už nebudou latence jako při 80Mbitech :D


ok, beriem. ked pojdes na strop prenosovej, tak ano. ale urcite to nebude tak zavisle ako napr. pri 2G alebo 5G.
0 x
Pripojenie na Slovensku.
http://www.citicom.sk

Uživatelský avatar
Insider
Příspěvky: 2453
Registrován: 19 years ago
Kontaktovat uživatele:

Příspěvekod Insider » 14 years ago

andreas4all píše:
Leeonek píše:andreas4all: to snad záleží na maximální propustnosti spoje a aktuálním toku, ne? :) Obrazně řečeno, pokud přes jakékoli profi 100Mbit rádio budeš chtít protáhnout 100Mbit, určitě tam už nebudou latence jako při 80Mbitech :D


ok, beriem. ked pojdes na strop prenosovej, tak ano. ale urcite to nebude tak zavisle ako napr. pri 2G alebo 5G.


A to je presne ten rozdil mezi PDH a simplexními radii, který pár primitivů není schopno pochopit.. Zatímco PDH funguje jako prostý unašeč paketů, simplexní radia si musí data sofostikovaně bufferovat a s dávkou dat čekat na svoje vysílací okno.. Samozřejmě čim vyšší zatížení tím déle se na vysílací okno čeká.. Proto se ruznýma technikama TDMA určují vysílací a přijímací timesloty, které sice globálně latenci zvýší, ale po celou dobu kapacity se jitter latence výraně nezvětší.
Takže u wifin třeba s NV2 je konstantní latence kolem 4-5ms a celkově to sníží propustnost linky, ale v podstatě to simuluje unášení paketu s konstantní mezerou, protože kapacita je přede stanovena a opět se řídí systémem netflow.

U PDH radií se používají akorát strategie typu netflow, které se starají o to, aby na unášecí medium nelezl větší objem paketů, než je bezdrátové medium schopné přenést. Standardní latence moderních PDH systémů se pohybují mezi 200-700us, v závislosti na přenosové kapacitě a přeneseného 64bytového rámce. Latence zůstávají konstantní do 95 procent kapacity spoje. Ke konci se začíná poznávat kvalita spoje. Kvalitní spoje ji drží na mezi do 5 ms při plném zatížení.
0 x
Michal Peterka, KPE spol. s r.o.
V Hůrkách 1, Praha5 Nové Butovice, Tel: 242498100, 777208819
http://pojitko.cz

keksik
Příspěvky: 646
Registrován: 19 years ago

Příspěvekod keksik » 14 years ago

A to je presne ten rozdil mezi PDH a simplexními radii, který pár primitivů není schopno pochopit.. Zatímco PDH funguje jako prostý unašeč paketů, simplexní radia si musí data sofostikovaně bufferovat a s dávkou dat čekat na svoje vysílací okno.. Samozřejmě čim vyšší zatížení tím déle se na vysílací okno čeká.. Proto se ruznýma technikama TDMA určují vysílací a přijímací timesloty, které sice globálně latenci zvýší, ale po celou dobu kapacity se jitter latence výraně nezvětší.
Takže u wifin třeba s NV2 je konstantní latence kolem 4-5ms a celkově to sníží propustnost linky, ale v podstatě to simuluje unášení paketu s konstantní mezerou, protože kapacita je přede stanovena a opět se řídí systémem netflow.

U PDH radií se používají akorát strategie typu netflow, které se starají o to, aby na unášecí medium nelezl větší objem paketů, než je bezdrátové medium schopné přenést. Standardní latence moderních PDH systémů se pohybují mezi 200-700us, v závislosti na přenosové kapacitě a přeneseného 64bytového rámce. Latence zůstávají konstantní do 95 procent kapacity spoje. Ke konci se začíná poznávat kvalita spoje. Kvalitní spoje ji drží na mezi do 5 ms při plném zatížení.


Srdecny dik za vycerpavajucu odpoved. Presne toto som potreboval vediet. Insider, este raz, dakujem.
0 x

pmaster
Příspěvky: 106
Registrován: 18 years ago

Příspěvekod pmaster » 13 years ago

je LUMINA nastavena tiez na pevno ako Freemile aby nepresiahla 20EIRPko ?
0 x

pmaster
Příspěvky: 106
Registrován: 18 years ago

Příspěvekod pmaster » 13 years ago

ako je to s freemile SAF aky max vykon dokaze dodat do anteny? v manuale pise ze -12dbm a niekto mi vravel ze dokaze ist az do -5dbm
0 x

blax
Příspěvky: 395
Registrován: 16 years ago
antispam: Ano

Příspěvekod blax » 13 years ago

Additional radio and modem configuration commands in command line interface:


radio txpower <power in dBm> Allows to specify Tx power value between ‐25 and ‐5dBm


pres web nastavis:
17Ghz na -12dBm
24Ghy na -15dBm
0 x