256QAM 10GHz

[Insider]

Dobrý den,

čistě soukromě.. Jakých dosahujete zkušeností při používání 256QAM na 10GHz při trasách nad 5km? Nemusíte, ale můžete zmiňovat výrobce. Chtěl bych si udělat nějakou představu, jaké je povědomí a reálná využitelnost.

Celkem si začínám všímat faktu, že u kratkých tras to valí celkem s přehledem, ačkoliv jsou signálové úrovně stejné, ale u delších tras narůstá zbytková chybovost.. cca -54dBm vstupní úrovně
Edit:
Resp zbytková chybovost je špatný terminus technicus, ale prostě třeba jednou za 20 minut to ztrácí na chvíli synchro, nebo se obejví nějaký poškozený rámec

[pfadmin]

realna vyuzitelnost? no ze bych 256 qam riskoval na 5 km, kdyz to neustale prepina na 128 i na 500m... (co si pamatuju u orcave 1s10 nebo jak je to cislo presne). Je fajn ze v nezarusenem prostredi v idealnich podminkach kdesi cosi, ale na dlouhe spoje to nikdo pouzivat asi nebude (do vesnic kapacity s modulaci 32 - 128qam stacit budou), a do mesta to zase nechodi kvuli ruseni a citlivosti, muselo by to byt hodne odolne, to mate zmaknute, nebo jen tak provadite sondaz, jestli je to jeste unosne ve stavajicich dostupnych pojitkach(jako ze moc ne)?

[Insider]

realna vyuzitelnost? no ze bych 256 qam riskoval na 5 km, kdyz to neustale prepina na 128 i na 500m... (co si pamatuju u orcave 1s10 nebo jak je to cislo presne). Je fajn ze v nezarusenem prostredi v idealnich podminkach kdesi cosi, ale na dlouhe spoje to nikdo pouzivat asi nebude (do vesnic kapacity s modulaci 32 - 128qam stacit budou), a do mesta to zase nechodi kvuli ruseni a citlivosti, muselo by to byt hodne odolne, to mate zmaknute, nebo jen tak provadite sondaz, jestli je to jeste unosne ve stavajicich dostupnych pojitkach(jako ze moc ne)?

Nee, spis si chci udělat názor jestli to je běžné, nebo jestli se s tím potýkáme jenom my.
Spojů s 256QAM máme nasazeno hodně, ve valné většiněna trasách do 3 km, kde lze dosahnout solidnich vstupních úrovní i s poměrně malými anténami.. Ale u delších tras se nám začíná projevovat zajímavy efekt, že MSE je dobré cca 34, úroveň signálu také, uniková rezerva třeba "jen 15dB", ale sporadicky dojdou pakety poškozené a je jedno, jestli se úroveň srazí na -60 nebo -62. Statické rušiče nejsou vidět. Z logiky věci by to nemělo nastat, ale je to praktická zkušenost.. Jediné, čím si to zdůvodňuji je fakt, že delší trasy, ačkoliv mají větší antény při delší trase hledí do většího prostoru (vzdálenější horizont) a po trase může vzniknou více ruchů. Leda že by tam lezly nějaký sračky takhle.
128QAM v podstatě asi levou zadní, tam se s problémem nestykáme, ale 256Q je v tomhle o dost jedovatější..

[hapi]

mám informaci že orcave to má jenom jako reklamní tahák a 256QAM je takový jako že pozlátko a údajně to také prý moc netahne a dělá to upllě stejný věci jako popisuješ. Několik lidí co znám a maji 1S10 a volbu 256QAM tam nemaji i když maji revizi pojítka který to umí což je dost zvláštní ne?

[Insider]

mám informaci že orcave to má jenom jako reklamní tahák a 256QAM je takový jako že pozlátko a údajně to také prý moc netahne a dělá to upllě stejný věci jako popisuješ. Několik lidí co znám a maji 1S10 a volbu 256QAM tam nemaji i když maji revizi pojítka který to umí což je dost zvláštní ne?

Myslím, že to reklamní tahák není, normálně to funguje. Bohužel s tím co jsem popisoval.. Faktem, je že 180Mbit na 10G už trochu smrdí, ale to je věc jiná.. IDU s upgradem do 320Mbit a ODU vyměnitelnými moduly je řešením.

Jinak včera jsem nahodil M7 přes celou Prahu na 17 km se 2x 65cm anténama a docela jsem pad do vývrtky, dovolí to jet až 128QAM a ještě je tam něco k dobru co se MSE týče, no zbytek pořeší bezvýpadková ASR modemu IP10 PVG610 vypadá opravdu luxusně

[hapi]

to tak když dojdou pakety poškozený tak je to prakticky k ničemu nebo ne? Jasně, někde na samotě to pojede.

[Insider]

Příjde třeba poškozeny každý milionty frame, takže na trafiku to neni poznat, ale proste je tam frame error rate je..

[Leeonek]

No mě se na jedné M3ce objevují chybné frame uplně minimálně ale ztrátovost je tam jak kráva :) technik mi taky říkal že to nemůže jít ani poznat v tom množství, ale když při pingání každý 10-15 ping vypadne, tak to prostě poznat de ;)

[hapi]

jasně no, tak jsem to myslel, obchoďáci a technici říkaj že to jde ale chybovost tam jde taky ačkoliv by tam bejt ani s tou rezervou neměla a mysleji si že je furt na dostatečný úrovni aby to nebylo na datovim toku znát ale opak je pravdou. Ono se stačí podívat na BER co ukazuje jednotka a pak si to přepočítat na poškozený bity a hned je vidět že poškození je dost velký a vypadává hodně paketů.

[Leeonek]

Já přesně nevím co s tím spojem je, podle mě tam bude možná nějaká jiná krpa. Ikdyž se přeladí na jakoukoli frekvenci, dělá to pořád to samé a nepomáhá ani snížení modulace. Teda to pomůže ale ztrátovost na tom spoji je pořád, ikdyž menší. Momentálně je ten spoj vypnutý, čekám až se na tu lokalitu dostanu a znovu ho zapnu. Je to docela na prd, když Ti někde zahálí desítka, byť 32Mbit ;)

[Walkeer]

Strelim od boku: disperze vzduchu?

[Insider]

chmm.. faktem je, že při 256 QAM je oproti 128QAM 2x větší hustota v osách a 3x větší v ploše.. Jev nezávisí to na úrovni signálu, fázové charakteristiky jsou také za hranou, ikdyž ne moc ( nefungovalo by na krátké vzdálenosti).. to by skutečně nahrávalo fázovému posunu při šíření prostorem.

[RAket]

chmm.. faktem je, že při 256 QAM je oproti 128QAM 2x větší hustota v osách a 3x větší v ploše.. Jev nezávisí to na úrovni signálu, fázové charakteristiky jsou také za hranou, ikdyž ne moc ( nefungovalo by na krátké vzdálenosti).. to by skutečně nahrávalo fázovému posunu při šíření prostorem.

A to jsem teď nedávno viděl italské pojítko, které umí prý až 1024QAM modulaci , to musí být teprv sranda.

[Insider]

chmm.. faktem je, že při 256 QAM je oproti 128QAM 2x větší hustota v osách a 3x větší v ploše.. Jev nezávisí to na úrovni signálu, fázové charakteristiky jsou také za hranou, ikdyž ne moc ( nefungovalo by na krátké vzdálenosti).. to by skutečně nahrávalo fázovému posunu při šíření prostorem.

A to jsem teď nedávno viděl italské pojítko, které umí prý až 1024QAM modulaci , to musí být teprv sranda.

Nj, ale v OFDM ne ?

[RAket]

chmm.. faktem je, že při 256 QAM je oproti 128QAM 2x větší hustota v osách a 3x větší v ploše.. Jev nezávisí to na úrovni signálu, fázové charakteristiky jsou také za hranou, ikdyž ne moc ( nefungovalo by na krátké vzdálenosti).. to by skutečně nahrávalo fázovému posunu při šíření prostorem.

A to jsem teď nedávno viděl italské pojítko, které umí prý až 1024QAM modulaci , to musí být teprv sranda.

Nj, ale v OFDM ne ?

kdepak OFDM, check http://www.siaemic.com/index.php?id=270