Přenos napájecího napětí / výkonu po kabelu

[hapi]

dá, neřešit kraviny

máme už léta 150m převěs kde furt hořeli ethernety. Tak se po tom pouští pouze napájení a na konec se přidaly 2x sxt pro přenos dat a je klid. Přežívá to úspěšně poslední bouřky bez újmy.

Bejt tebou bych se rozmyslel jestli bych dělal takovou vopičárnu napájenou po jednom páru nebo bych nějakym způsobem natahnul novej kabel. A nechci slyšet že to nejde, každá budova má obvodový zdi takže kabel na ní lze přidělat a hangár určitě bude mít nějaký osvětlení atd..

[mpcz]

dá, neřešit kraviny

máme už léta 150m převěs kde furt hořeli ethernety. Tak se po tom pouští pouze napájení a na konec se přidaly 2x sxt pro přenos dat a je klid. Přežívá to úspěšně poslední bouřky bez újmy.

Bejt tebou bych se rozmyslel jestli bych dělal takovou vopičárnu napájenou po jednom páru nebo bych nějakym způsobem natahnul novej kabel. A nechci slyšet že to nejde, každá budova má obvodový zdi takže kabel na ní lze přidělat a hangár určitě bude mít nějaký osvětlení atd..

Zdravím,
to hapi: hned v první větě máš napsané, že stavba je bez jakékoliv přípojky nn. Přivedení jiného kabelu není jen otázka zakotvení na budovu, to je to nejmenší, ale několika dalších problémů po trase, které bych nyní nerad řešil. Zbývá tedy jen to řešení po jednom páru, o jiném zatím nevím. Věřím, že se to podaří.
Přesto děkuji za radu.
mpcz, 04/07/2016

[Selič]

Já bych dal na jednu stranu UBNT 48V poe adaptér a na druhou stranu mikrotik poe -> 24V extraktor. Pro přenos iniciace poe ten telefonní kabel stačí. Průřez taky stačí a klidně bych použil svorkovnici nebo scotchlocky a dal žíly paralelně.
Navíc to řeší ochranu proti zkratu na kabelu a naběh po zapnutí.
Něco podobného používáme z důvodu, že nám pan domácí zalil krkavici s kabelem anhydritem a výkon přes 24V poe neutáhnul další přidané zařízení. Máme tam nějaké šizené UTP lanko s menším průřezem.

[mpcz]

Zdravím,
tak proběhl test, měnič 24 to 60V/600W - (max. má 97V) - vedení 210 m - 0,4 mm, měnič 60V to 24V - 2A. Napětí na konci je na první pohled stabilně 24V, i při odporové zátěži. Ovšem při zátěži jen samotnou RB750UP se RB restartuje (asi), nenaběhne, střídavě se rozsvěcují všechny červené a pak všechny zelené LED u ETH 1-5. Je jedno, jestli se první zapne zdroj nebo se RB připojí až k běžící soustavě.
Než někde najdu svůj paměťový osciloskop, napadá prosím někoho něco?
Dík, mpcz, 06.07.2016

[KoZLiCeK]

Zkusil bych dat na konec 470uF kondenzator.

[Gemb]

Treba zapnut ether1-poe-in-long-cable yes. 750UP si v podstate zdetekuje zdroj a kraviny to robi z vela zdrojmi. Takto som kedysi skusal MeanWell PSC60B (40W) 24V a tiez to robilo.

[mpcz]

Tak to nepomohlo. Evidentně je to závislé i na napětí do RB750UP, pokud snížím na 18V, je to stabilnější, ale stále nepoužitelné.
To slovo ethernet v commandu platí i pro přívod v jacku?
Celá ta záležitost mi připadá jakási zbytečně nečitelná a zamotaná. Ta záložka POE je někdy ve Winboxu viditelná, někdy ne. Taky psycho.
Nešla by ta celá Sergejova superdetekce úplně eliminovat = vypnout? Homemade pasívní POE in - out v RB951 jsem použil znad tisíckrát a od dob 24V zdrojů nikdy žádný problém.
Děkuji, mpcz, 06.07.2016

[Gemb]

Vobec neries ako vyzera syntax toto commandu, plati to aj pre napajane cez jack ( u mna x krat overene). Budem hovorit za seba...vzdy ked som pouzil iny zdroj (vacsinou slabsi) nez original dodavany (24V 2,5A) tak bolo nutne zapat long cable. Taktiez ak som pouzil zdroj na ktorom nebolo nutne zapinat long cable, tak ked som pridal vhodny istic (B2) tak to robilo znova. Dosiel som k zaveru, ze ked som na ten vstup dohodil nieco z urcitym odporom tak to 750UP vyhodnotila po svojom a vypala napajanie, pri pouziti long cable vsetko funkcne. Zatial som evidoval len dve varianty problemu. Bud sa 750UP nezapala vobec, alebo problem nastal az po pripojeni zataze. Finalne riesenie bolo nepouzivat istic B2 ale B4. Tak isto bolo jedno ci clovek pouzil original DC istic alebo AC/DC istic. B4 istic a vyssie mali iny odpor pri zapnutom stave a to bol cely problem. Dalsiu vec som riesil pri PowerBoxe od MK, vpodstate outdoorova 750UP, napajal som to cez ethernet (cca 30m) na zaciatku bol zdroj UBNT 24V 0,5A. Samotny powerbox isiel, po pripojeni akejkolvek zataze sa vypal Ci som pouzil silnejsi zdroj (UBNT 24V 1A) nemalo to ziadny vplyv. Taktiez oklamat to splitrom nefungovalo (na koniec kabla pridany spliter ether+jack, ether vyuzity len na data, jack zapojeny do jacku powerboxu - neuspesne) Po zapnuti long cable to funguje doteraz - napajato len powerbox sam o sebe a 1x SXT lite5.

[mpcz]

Dík, uvidíme, jen nevím, co to to je istic B2, B4. Podle mě by bylo nejlepší tuto "superfunkci" nějak vypnout.
mpcz, 06.07.2016

[Gemb]

Istic 2A - charakteristika B, mnoho krat je lepsi vyhodeny istic, nez zhorety poe panel a roztopene koncovky

[mpcz]

Istic 2A - charakteristika B, mnoho krat je lepsi vyhodeny istic, nez zhorety poe panel a roztopene koncovky

To jsem tušil, ale nechápu vliv toho jističe. Pokud nevypadne, nemůže na to mít vliv. A jistič 2A by měl udržet moji zátěž určitě ve větvi 230V. Pokud bude v DC, zase se mi nezdá, že by 4A vůbec někdy vypadla a navíc dříve, než odejde nějaký polovodič. Je to v praxi ověřené?
Dík, mpcz, 06.07.2016

[Gemb]

To je ta sranda, ked si zmeras ten istic (B2) tak v zopnutom stave ma nejaky odpor (teraz si vymyslim 1R) ked som tam dal B4 tak ten mal 0,6R. No a tento odpor ocividne 750UP a podobnym mikrotikom proste vadi. Neviem ci to detekuje ako makky zdroj alebo co ale tak to je. Dokonca som skusal namiesto istica dat kus viazacieho drotu a vysledok bol rovnaky. Ked mas dlhy kabel, tiez ma vyssi odpor ako kratky kabel. Rovnaky scenar....taakze long cable treba zapat.
Teraz aby sme sa spravne chapali, ja myslim istenie obvodu uz ako DC. To co si das na zaciatok svojho zdroja (vstup 230V) je uplne fuk. Ono to istenie DC ma aj nema vyznam. Vacsina normalnych zdrojov ma ochranu proti skratu, ked idu do skratu tak sa vypnu avsak byva tam potom nejaka testovacia perioda kedy sa zdroj napr. kazdych 5 sekund snazi zapat vystup a overit ci je stale v skrate, ak mas vacsie APcko tak to urcite vyznam ma, mas jeden velky zdroj a X zariadeni, pokial pojde co i len jedine do skratu tak ti to zhodi cele APcko, avsak pokial tam nahadzes rozumno istice tak ti to zhodi napr len par zariadeni a zvysok bude fungovat. Ten zhorety poe panel som dal ako realny priklad ktory som zazil...natecena voda cez kabel az do koncovky, istic na DC nebol ziadny. Po vyse hodine skratu (nez sme sa dostavili na miesto) bol poe panel spolahlivo uskvareny, koncovka tiez. Ak by tam bol istic, vyhodi ho a minimalne to poe panel prezije, vymenim len kabel a idem dalej. Avsak kedze istic nebol bolo treba vymienat aj poe panel.

[mpcz]

Ok,
pokud by měl vadit řádově jeden ohm v sérii s předepsaným zdrojem, je mi záhadou, jak to může ten RB750UP zjistit. Jediné, co mě napadá, je zatížit JACK velkým proudem a změřit pokles napětí. Na desce je malý ATMEL, to by odpovídalo, ale jak to zatíží není jasné, na desce žádný odpor větší watáže nevidím. Ještě by to mohl zatížit PWMkou na měniči. Otázkou je, jestli neměří i toleranci napětí v klidu. Pro ten ATMEL by to problém nebyl.
Zkusil jsem snížit na koncovém měniči napětí z 24V na 15V. Problémy ustaly a zatím vše funguje. Vypadá to, že ty kontroly U/I jsou nedořešené a jsou tam jen na zlost. Našel jsem originální zdroj 24V / 2,5A do jacku. I s ním se to restartuje.
mpcz, 06.07.2016

[czatlantis]

Ten kondenzátor zkoušels? Dal bych rozhodně kondenzátor na konec kabelu (tady bych se nabál ani větších hodnot - 2200uF třeba) a taky na výstup měniče před ten MK.
Kouknout na to osciloskopem by nebylo od věci, protože tam můžou ty zdroje dělat psí kusy - na výstupu může to napětí lítat - protože když se zatíží víc vstup, díky odporu káblu poklesne napětí, měnič "přidá", ale na výstupu už není potřeba tolik proudu, takže klesne proud, na vstupu měniče se zvýší napětí, ale on nestihne tak rychle zareagovat a na jeho výstupu vyletí napětí, on zase ubere atd atd...a kmitá to jak prase...A na tomhle máš vlastně připojen další měnič v tom MK, takže celá tahle krása ještě pokračuje dál do MK
Samozřejmě kvalitní měnič by tohle dělat neměl a měl by mít dostatečný kapacity na vstupu i výstupu, ale očividně tam něco nefunguje jak má a tohle je první věc, kteoru bych podezíral...

Že to ale dělá i s origo zdrojem je teda divný´....

[frito]

Pokud ti to zlobí s origo zdrojem tak máš špatné RB.

Ohledně napájení:
Co tam máš přesně za kabel protože pokud tam máš víc jak 60V tak to už bude asi přes možnosti izolace toho kabelu. Dále pak proud který tam poteče by to chtělo nějak omezit aby se ti v případě poruchy ten kabel neusmažil.
Kondíky na výstup je dobrej nápad ale chtělo by to aby po zapnutí byl na konci nějaký zpožďovací obvod který připojí MK až po nabytí Kondenzátorů.
RB a jakékoliv obdobné zařízení má při startu několika násobně větší odběr a pokud to nestačí zdroj dodat tak se ti zařízení bude restartovat a nikdy nenaběhne.