❗️Toto je původní verze internetového fóra ISPforum.cz do února 2020 bez možnosti registrace nových uživatelů. Aktivní verzi fóra naleznete na adrese https://telekomunikace.cz

Přenos napájecího napětí / výkonu po kabelu

Problematika MikroTik RouterBoard hardware
mpcz
Příspěvky: 2779
Registrován: 19 years ago

Přenos napájecího napětí / výkonu po kabelu

Příspěvekod mpcz » 9 years ago

Zdravím,
mám hangár bez přípojky 230V. Jediná přípojka k němu je starší, nepoužívaný závěsný telefonní kabel cca 120 metrů. Má prosím někdo praktickou zkušenost s použitím páru 0,5 nebo 0,4 pro přenos napájení? Jaké je maximální napájecí napětí? Spotřeba konce je cca 1x SXT SA a 1x UBNT PB5. Spočítat si to dovedu, papírové parametry kabelu znám, zajímá mě ověřené řešení.
Děkuji, mpcz, 02.07.2016
0 x

Uživatelský avatar
Gemb
Příspěvky: 2633
Registrován: 10 years ago

Příspěvekod Gemb » 9 years ago

Tak 230V by som do toho telefonneho kabla urcite nepustil, avsak skusil by som mozno kombinaciu zdroj 48V+istenie - telefonny kabel - menic 48V/24V - zariadenia. Spotreba tych dvoch zariadeni bude asi okolo 10W max.
0 x

Rajda
Příspěvky: 65
Registrován: 12 years ago

Příspěvekod Rajda » 9 years ago

jestli je to jen 120m, pokud spojíš více párů dohromady lze to udělat přímo na 24V
popřípadě použít zdroj např od meanwelu a trošku mu přidat třeba 27V (vyzkoušené)
0 x

mpcz
Příspěvky: 2779
Registrován: 19 years ago

Příspěvekod mpcz » 9 years ago

Rajda píše:jestli je to jen 120m, pokud spojíš více párů dohromady lze to udělat přímo na 24V
popřípadě použít zdroj např od meanwelu a trošku mu přidat třeba 27V (vyzkoušené)

Zdravím,
rád bych tomu věřil, jaká je prosím konkrétní konfigurace? Počet spojených párů, jejich průměr, délka kabelu, napětí zdroje, popis koncových zařízení?
Děkuji, mpcz, 02.07.2016
0 x

the.max
Příspěvky: 1306
Registrován: 18 years ago
Bydliště: Sudetten land
Kontaktovat uživatele:

Příspěvekod the.max » 9 years ago

Ale tohle si můžeš přece spočítat sám. Potřebuješ znát odběr zařízení které potřebuješ napájet, průřez vodiče v tom telefonním kabelu a jeho délku. Na netu si najdeš tabulku pro proudové zatížení vodiče v závislosti na jeho průřezu. Podle požadovaného proudu si zpočítáš, kolik vodičů potřebuješ.
Pak si ještě můžeš zpočítat, jaký budeš mít na takové vedení úbutek napětí v závislosti na proudu a pokud to bude moc, tak přidáš další vodiče

Ale jestli se ti to nechce počítat a kabel je volný, tak prostě využij maximum vodičů v něm.
0 x
Vysoce odborných omylů se dopouští jen specialisté.

Jednou jsem se dotkl ukazováčkem UBNT a slezl mi z něho nehet. Od té doby na UBNT nesahám.

mpcz
Příspěvky: 2779
Registrován: 19 years ago

Příspěvekod mpcz » 9 years ago

the.max píše:Ale tohle si můžeš přece spočítat sám. Potřebuješ znát odběr zařízení které potřebuješ napájet, průřez vodiče v tom telefonním kabelu a jeho délku. Na netu si najdeš tabulku pro proudové zatížení vodiče v závislosti na jeho průřezu. Podle požadovaného proudu si zpočítáš, kolik vodičů potřebuješ.
Pak si ještě můžeš zpočítat, jaký budeš mít na takové vedení úbutek napětí v závislosti na proudu a pokud to bude moc, tak přidáš další vodiče

Ale jestli se ti to nechce počítat a kabel je volný, tak prostě využij maximum vodičů v něm.

Zdravím,
děkuji za teoretický návod. Bohužel právě spínané zdroje jsou oblast, kde bych se na teoretické výpočty nějak extra nespoléhal. Speciálně při zapojení soustavy vznikají přechodové jevy, které někdy způsobují nerozběhnutí soustavy. Závisí přitom na konstrukci měničů (některé mají tzv. plynulý rozběh) i zátěže, což je kombinace nekonečně mnoho proměnných. Místo montáže je dost blbě přístupné, nějaké pokusy tam nelze provádět, navíc to před klientem nevypadá příliš profesionálně. Proto bych měl raději vše odzkoušené předem.
Někde jsem vyhrabal smotek telefonního kabelu 5 párů prům. 0,5 mm, 70 metrů, zkusím udělat test.
mpcz, 03.07.2016
Naposledy upravil(a) mpcz dne 03 Jul 2016 11:02, celkem upraveno 1 x.
0 x

kure05
Příspěvky: 886
Registrován: 14 years ago

Příspěvekod kure05 » 9 years ago

Když chceš bejt tak "profesionální", tak proč používáš na napájení nějakej telefonní kabel ? :roll:
0 x

net.work
Příspěvky: 2779
Registrován: 19 years ago
Kontaktovat uživatele:

Příspěvekod net.work » 9 years ago

nevim co resis... kdyz chces mit jistotu, dej na zacatek 48/52V trafo, na druhy konec menic se vstupnim rozsahem dejme tomu 35-50V na 24...
Kdyz nechces davat menic, hod tam 24V trafo, pokud ty zarizeni budou umet 12V+ nikdy tam nemuze byt takova brutalni ztrata aby to nejelo.
0 x
Jan Ptáček

mpcz
Příspěvky: 2779
Registrován: 19 years ago

Příspěvekod mpcz » 9 years ago

kure05 píše:Když chceš bejt tak "profesionální", tak proč používáš na napájení nějakej telefonní kabel ? :roll:

Zdravím,
no proto, že tam nic jiného není a nic dalšího tam natáhnout nejde. A ne že bych chtěl za každou cenu vypadat profesionálně, jen nechci vypadat jak nějaký amatér nebo jak to říci. Anebo že si dělám z lidí pokusné králíky. Vyber si ...
mpcz, 03/07/2016
0 x

the.max
Příspěvky: 1306
Registrován: 18 years ago
Bydliště: Sudetten land
Kontaktovat uživatele:

Příspěvekod the.max » 9 years ago

Hele, pokud teda řešíš spínanej zdroj, tak pŘece i na PoEčkách se používají spínané zdroje, ba dokonce se dá tvrdit, že klasický zdroj s transformátorem se už prakticky nikde neobjevuje. A pokud napájíš něco přez PoE, tak to taky vlastně napájíš po 'telefonním drátu' a normálné to funguje, tkaže bych to asi neřešil. Kdo se bojí, nesmí do lesa.
0 x
Vysoce odborných omylů se dopouští jen specialisté.

Jednou jsem se dotkl ukazováčkem UBNT a slezl mi z něho nehet. Od té doby na UBNT nesahám.

Uživatelský avatar
Shakal
Příspěvky: 226
Registrován: 19 years ago
Kontaktovat uživatele:

Příspěvekod Shakal » 9 years ago

Čo mám odskúšane: outdoor UTP Cat5e, dĺžka 300m (3 žily +,3 -, jeden pár prenos signálu), vstup Meanwell 27V, na výstupe pripojený prevodník DC/DC (12V, 2A) a na ňom analógová kamera Samsung + prevodnik na TP.
Jediné čoho som sa bál, bolo prepätie od bleskov, ale to je tiež poriešené 8)
0 x
Robert Haľák, Librenet s.r.o
Internet, IPTV, USSD

mpcz
Příspěvky: 2779
Registrován: 19 years ago

Příspěvekod mpcz » 9 years ago

the.max píše:Hele, pokud teda řešíš spínanej zdroj, tak pŘece i na PoEčkách se používají spínané zdroje, ba dokonce se dá tvrdit, že klasický zdroj s transformátorem se už prakticky nikde neobjevuje. A pokud napájíš něco přez PoE, tak to taky vlastně napájíš po 'telefonním drátu' a normálné to funguje, tkaže bych to asi neřešil. Kdo se bojí, nesmí do lesa.

Ok,
to je samozřejmě pravda, ale kabel telecomu není 0,5 ale 0,4 mm, to je skoro o polovinu méně, navíc pouze jeden pár, ne dva. Vzdálenost je také mnohem delší, než norma. Vzhledem k dobré poloze objektu je také vhodné počítat s nějakou rezervou. Co kdyby nějaká anténa v budoucnu přibyla, že.
mpcz, 03.07.2016
0 x

Uživatelský avatar
Shakal
Příspěvky: 226
Registrován: 19 years ago
Kontaktovat uživatele:

Příspěvekod Shakal » 9 years ago

sa mi nechce verit, ze tel tel. kabel je len jeden pár, aspoň u nás vždy ťahali aspon 2 páry
0 x
Robert Haľák, Librenet s.r.o
Internet, IPTV, USSD

mpcz
Příspěvky: 2779
Registrován: 19 years ago

Příspěvekod mpcz » 9 years ago

Shakal píše:sa mi nechce verit, ze tel tel. kabel je len jeden pár, aspoň u nás vždy ťahali aspon 2 páry

Zdravím,
páry jsou dva, k dispozici je pouze jeden pár.
mpcz, 03.07.2016
0 x

mpcz
Příspěvky: 2779
Registrován: 19 years ago

Příspěvekod mpcz » 9 years ago

Shakal píše:Čo mám odskúšane: outdoor UTP Cat5e, dĺžka 300m (3 žily +,3 -, jeden pár prenos signálu), vstup Meanwell 27V, na výstupe pripojený prevodník DC/DC (12V, 2A) a na ňom analógová kamera Samsung + prevodnik na TP.
Jediné čoho som sa bál, bolo prepätie od bleskov, ale to je tiež poriešené 8)

Zdravím,
z blesků mám taky trošku obavy. To zmíněné "poriešení" není moc konkrétní. Dá se vůbec něco proti bleskům nebo alespoň indukci do dlouhého vedení na hřebeni dělat něco opravdu účinného?
Děkuji, mpcz, 03.07.2016
0 x