Většina wi-fi v ČR loni porušovala podmínky

[douby]

Jak už zde bylo řečeno - přijeďme diskutovat do Přerova. Asi budete souhlasit, že každý z nás chce pro svůj byznys to nejlepší. Musíme se o to tedy aktivně (po)starat. Kovbojské doby už jsou pryč, teď musíme začít organizovaně postupovat.



A hlavně: Nenechme si dělat na hlavu.

[okoun]

tak prvně, dotace na rozvoj sítě tu jsou i dnes, tak nevím proč se teď z toho stalo takové téma.

Ono se někde válí 14 mld. dotací na výstavbu telekomunikačních sítí ? Prosím kde ? Hned tam poběžím. Uvědomuješ si co to je za peníze ? Jakej je roční zisk z celýho telco trhu v ČR ?Mám pocit, že vůbec ne.

neuvědomuji si jaký je roční zisk a k čemu by to mělo být? imaginární číslo, nic víc. pokud jde o PPF tak i bez dotací nás může zamáčknout jako hmyz.

psal jsem něco o 14 mld? ne. dnes můžeš dostat dotaci například kolem 5 milionů na výstavbu sítě, já vím pro tebe asi žádné peníze. stejně ale na těch všech dotacích se napakují firmy co staví ty sítě, jakmile se vezme dotace tak se začne neuvěřitelně utrácet a to se mi zásadně nelíbí. A pokud by bylo připraveno 14 mld na dotace pro všechny tedy cca přes 1000 podnikatelů v ISP, tak to vychází kolem 14 mil na každého, no je to tak akorát, samozřejmě někdo dostane více, někdo méně. je mi už ted jasný dle této diskuse že dostace dostanou ti, kteří je ve skutečnosti potřebovat nebudou, ale přihlásí se jen protože by byli v konkurenční nevýhodě. tedy kéž by se dotace zrušily plošně

za mě já dotace nepotřebuji, peníze na rozvoj mám ze svého, jo pokud někdo má výdaje takové, že žije z koruny do korkuny a brečí, tak to ale je jeho věc.

[Viktor Novotný]

jasne zrusme dotace, to rikam uz roky ... a co se deje kolem me ? vznikaji sraco firmy co vzniknou dva dny pred vyberovkou a pak jsou partnery mesta atd .. firmy co v X mestech dotaci zhrabnou ... je to spravne ? takze jsem vsema deseti v boji proti takovym

[okoun]

+1

jinak u nás se to praktikovalo tak, že jistá známá firma měla neznámého subdodavtele, který měl dalšího subdodavatele a ten dalšího nedohledatlené potom

[Kaja]

Pokud by se podarilo prosadit, ze zadne dotace nebudou, pokladal bych to za optimalni.
Ty dotace obecne pokrivi trh. A myslim, ze jich neni zapotrebi. Nutne je odstranit prekazky komplikujici vystavbu.

Smysluplna podpora rozvoje NGA siti by byla, kdyby stat vydal narizeni, kterym stanovi, ze vyse vecneho bremene je napr 50Kc/m a zbytek do trzni hodnoty bude majiteli pozemku financovat stat prave z onech 14mld.

K.

[Insider]

Tak pánové a dámy,

Prvně vězte, že toto forum je veřejné a sledují nás tucty pozorných očí, které patří mezi to nejkvalitnější, co tento obecní přebor vypěstoval, z nichž některé ještě nedávno patřily do naší komunity, ale s výhledem na štědré zítřky svoje znalosti a schopnosti nepoužijí pro náš rozvoj (tím myslím komunitu WISP) ale pro rozvoj svůj osobní. V čím to bude gardu, je neprincipialní. Nebuďte tedy zklamaní, když na to přijdete. Pár sázek na Jidáše bych měl.

Pouze se potvrdilo to, co jsem Vám tvrdil před 2 lety a všichni se smáli. Pod kastrolem s Raky už oheň zažehli dávno, teď je to jenom o tom, co s tím uděláme jako masa, která ovládá -+ 50 procent trhu.

Vůbec nemá význam se tu hádat, co tu bylo špatně a co kdo měl nebo neměl dělat a co teď dělá a co bude dělat. Všichni jsme jeli na svoje triko, někdo úspěšněji, někdo méně, ale všichni jsme to dělali s maximálním nasazením a vůlí vytvořit něco vyjímečného a to se nám podařilo.

Tedˇuž to ale jde do kosti a to ve velmi širokém měřítku. Posledního 1/4 roku nedělám v podstatě nic jiného, než že tvořím právní bázi pro rozsáhlý střet, který nás čeká. Bohužel v tuto chvíli taháme za nepoměrně kratší konec provazu, protože jsme fragmentovaní, nemáme jednotný právní názor, nehledě na právní výklad, ve kterém si s Vámi ČTÚ dělá co chce.

Bude to stát peníze, hodně peněz a pokud se nespojíme a nedáme dohromady řádově desítky milionů korun ročně na medializaci, právníky a společné PR jak to popsal jeden z radních Úřadu, ničeho nedosáhneme. Pouze si za 2 roky ti co přežijí budou ukazovat, co ještě zbylo. Je na nás hrozný pohled a lidem od PPF, respektive jejich PR kombajnům je to po chuti, protože tak vypasené a bezbranné stádo se jen tak nevidí.

Jedna věc je ale jistá, ovládáme poměrně širokou bází zákazníků, se kterou můžeme politicky manévrovat tak, aby ČTÚ zákony pouze nevyžadovalo, ale aby je také dodržovalo a to ve smyslu, že pravidla jsou tu pro obě strany a my rozhodně v tuto chvíli netrpíme legislativní nouzí - naopak..

Pokud si myslíte, že jsme někde za hranou, je to všeobecný postoj a ustálený stav, existují zákonná pravidla uvedená v zákoně takový stav legalizovat (§5 a §6) a je jenom na nás, abychom vyvinuli takový tlak, který regulátora donutí zákon dodržovat. Narozdíl od nás totiž úředník zákony dodržovat musí. Z vaší praxe plyne, že je dodržovat můžete.

Problematika je daleko hlubší, než by si kdokoliv z nás přál, faktem je, že ačkoliv jak 5GHz, tak 17GHz vedeno jako pásmo pro pohyblivou službu, ČTÚ svojí nedbalostí dovolilo to, že jsou pásma dnes využívána vesměs službou pevnou. Pojďme tedy tento stav legalizovat a pokud bude ČTÚ trvat na změně počtů práv ke kmitočtům, pořádně je v tom vyráchat včetně TZ. Obzvláště velké zalíbení v poslední době zaznamenávám v § 329 a 330 TZ.

Dále trvejme na vzniku nových pásem v rámci všeobecných oprávnění. Je to naše legitimní právo a pokud toto právo budeme prosazovat - a budeme aktivně úřad hnát do jeho povinností, nelze než neuspět, protože zákon hovoří jasně v náš prospěch a úřad je tu pro udržení hospodářské soutěže. Lehká licence není ke škodě, ale její cena samozřejmě zvyšuje i cenu služeb - a na to uslyší náš základní morální kapitál - naši zákazníci, kterých je dle kyselého vyjádření ČTÚ kolem 600 000 a to tito lidé z masa a kostí stejně jako my ani netuší, že jich je daleko víc.

Rozbor pana Slacha považuji za těžce tendenční a určitě by neměl být problém toho pána argumentačně rozsekat, protože z toho co jsem četl není cítit ani hlava ani pata, kromě celé řady slovních spojení, kterým ani po pečlivém větném rozboru nerozumím . Označme to za blábol a proveďme novou analýzu, ve které celkem lehce budeme moci prokázat, že ten náš model je společensky únosnější a že to je právě ta část trhu, která v neúředních měřeních - měřeních firmy Akamai jednoznačně ukazuje, co lze v našem modelu dosáhnout a výsledky jsou toho důkazem. Věřte tomu, že aDSL té statice rozhodně neprospívá.

Na závěr bych chtěl pozdravovat obzvláště zaměstnance z ČTÚ, kteří toto fórum pravidelně konzumují a dovolím si jim doporučit ještě jinou četbu: zákon 127/2005 sb. a etický kodex zaměstnance ČTÚ, který dle mých zjištění ještě stále nepovažují za brakovou literaturu.

[Insider]

Pokud by se podarilo prosadit, ze zadne dotace nebudou, pokladal bych to za optimalni.
Ty dotace obecne pokrivi trh. A myslim, ze jich neni zapotrebi. Nutne je odstranit prekazky komplikujici vystavbu.

Smysluplna podpora rozvoje NGA siti by byla, kdyby stat vydal narizeni, kterym stanovi, ze vyse vecneho bremene je napr 50Kc/m a zbytek do trzni hodnoty bude majiteli pozemku financovat stat prave z onech 14mld.

K.

Já si zase myslím, že rozumné by bylo si říct, kolik má kdo zákazníků dle výkazů, to sečíst, vydělit tím dotaci a potom každému podnikateli poskytujícímu veřejně dostupné služby sítě internet přidělit podíl, který povede k rozvoji sítí.. Ale asi na to koukám hodně infantilně..
Nebo to zrušit
My už máme dnes pouze 2 tarify.. 50 a 100 Mbit, takže je dotace na hlavu.

[neverhappy]

Bude to stát peníze, hodně peněz a pokud se nespojíme a nedáme dohromady řádově desítky milionů korun ročně na medializaci, právníky a společné PR jak to popsal jeden z radních Úřadu, ničeho nedosáhneme. Pouze si za 2 roky ti co přežijí budou ukazovat, co ještě zbylo. Je na nás hrozný pohled a lidem od PPF, respektive jejich PR kombajnům je to po chuti, protože tak vypasené a bezbranné stádo se jen tak nevidí.

Ja jako maly ISP s 300 klienty nemam na pravniky, nebo abych dokonce loboval.
Dovedu si ale predstavit byt clenem nejake organizace ISP a prispivat na chod , pravniky, lobbing, atd napr castkou 5-10,- ze zakaznika.
Pokud jich jako wifinari mame tolik, tak by jsme snad s nejakym kapitalem mohli svoje zajmy prosadit.
Mozna jsem naivni, ale jednotlivec nikdy nic nezmohl.

[Viktor Novotný]

ja jsem pro zruseni, penize dat do jinych programu, obecne prospesnych, treba hriste pro deti

[Kaja]

ja jsem pro zruseni, penize dat do jinych programu, obecne prospesnych, treba hriste pro deti

Problem je v tom, ze (pokud se nemylim) jde o dotace z EU, s jasnym urcenim - podpora vysokorychlostniho internetu.
Takze bud je stat prijme nebo odmitne. Ale pokud je prijme, tak musi jit na podporu vysokorychlostniho internetu.
Na hriste pro deti to tedy asi nepujde.

Rozdeleni dle poctu stavajicich useru by bylo fajn, ale nelze takto prokazat, ze budou urceny pro podporu nove vystavby.
Takze zkuste vymyslet jine modely. Ja mam zajim jen ten aby to slo na vecna bremena a nebo na platbu licenci individualnich opravneni.

[Viktor Novotný]

ne ne .. pujde to do kapsy tomu kdo napise peknou zadost ... tedy vlastne se nic nezmeni

[Insider]

Myslím že je třeba podívat je ještě hlouběji do minulosti. To že je ČR "bezdrátová velmoc" je práce našich posranců a jejich šikovně zpackané privatizace telekomu (SPT, Český Telekom, Telefonica, O2 ..) -oddalované každou PS která taky chtěla do kapsičky. Trh zareagoval tak, že vznikly organicky tisíce maličkých poskytovatelů a trend pokračoval. Maličcí mravenečci pracovali a udrželi se často dodnes, což nikdo moc nepředpokládal, ostatně soudruzi vidí jen asi 3.5 roku dopředu, tj do období dalších voleb a dalších planých slibů. Navíc z těch malých ISPíků nekouká žádný "kapesný", což je velmi nepříjemné.

Pak tady máme úřad, který měl dohlížet na dodržování pravidel, tedy pásma a výkonů. Jsem sám, jedný, kdo má zkušenost takovou, že úřad je naprosto bezzubý, pokud mě někdo ruší, což je největší bolístka nás všech (podle pravidla kdo první příjde, první mele? ). Se snižováním ceny zařízení přibyli a asi budou přibývat i noví WISP, kteří si s řadou věcí nelámali a nelámou hlavu.

Z mého úhlu pohledu se nacházíme v situaci, kam jsme se dostali činností, resp. selektivní nečinností ČTÚ.

Začalo to už u 2.4GHz, když jsme podali stížnost na rušení -tam jsou vlastně jen 3 kanály-nový ISP vysílal v kolizních frekvencích, s vysokým výkonem, stavěl body hned vedle našich (aby nemuseli ani lézt na střechy k lidem a stačilo jen přeprogramovat CPE). Takže před měřením se vždy ČTÚ ohlásilo, že jde měřit, ISP stáhnul výkon, vše OK, odjeli, výkon zpátky. Výsledek-my to měli stažený, u všech klientů drahé paraboly (konkurence levné PAN10) a přestávalo nám to chodit. Oni to měli vyhulený, stříkali i klientskýma plackama hodně do boku a lidi odskakovali od nás k nim. Kdyby ČTÚ umělo situaci vyřešit a přimět dalšího ISP k normálnímu chování a to po celé ČR, vůbec bychom nemuseli řešit stejný problém i dnes na 5GHz. Nakonec jsme to vzdali a začali smažit taky, protože nám nic jiného nezbylo, měli jsme přes 600, tedy 5x víc klientů než nový ISP, zaměstnance, leasingy...Úředníci ČTÚ a ČSÚ jsou velmi aktivní pokud jde o formuláře a další nesmysly a velmi neaktivní pokud jde o něco, co by nám snad mohlo pomoct. (Rozhodování o neplatičích, PBM10 a další doplňte každý podle své zkušenosti).

A ten samý úřad, který nás dotlačil svou činností tam kde jsme, se dnes rozhodl situaci řešit, avšak nepovažuje nás za rovnocenné partnery, jak ukázaly proslavené loňské semináře, namísto postoje "chlapci je to blbý, musíme se dohodnout jak to budeme řešit" přišel s postojem "My, Úřad první, nařizujeme tomu dobytku co tady mrší NAŠE pásmo dodržovat to, to, a to a jakékoliv porušení bude přísně trestáno", na chudý lid musí být přísnost! Dost to připomíná pohádku "Tajemství staré bambitky", kterou charakterizuje tato písnička https://www.youtube.com/watch?v=qlCSahw22jk#t=188 -celé tady :--) http://www.ceskatelevize.cz/porady/10214495452-tajemstvi-stare-bambitky/. Nyní jsou v měření velmi aktivní, protože podobně jako policajti, mají za úkol nachytat a pokutovat co nejvíc lidí-befelem.

Samozřejmě se potom hodí jako bič DFS i radar (což se hodí i Kelnerovi, vše v mezích zákona). Nijak nerozporuji, že je třeba situaci nějak řešit, jsem však přesvědčen, že nastavený směr je opravdu nedobrý a jen kopíruje současný trend kdy tu není stát pro nás, ale my pro státního ouřadu.

Tohle vidím hodně podobně

[okoun]

ja jsem pro zruseni, penize dat do jinych programu, obecne prospesnych, treba hriste pro deti

Problem je v tom, ze (pokud se nemylim) jde o dotace z EU, s jasnym urcenim - podpora vysokorychlostniho internetu.
Takze bud je stat prijme nebo odmitne. Ale pokud je prijme, tak musi jit na podporu vysokorychlostniho internetu.
Na hriste pro deti to tedy asi nepujde.

Rozdeleni dle poctu stavajicich useru by bylo fajn, ale nelze takto prokazat, ze budou urceny pro podporu nove vystavby.
Takze zkuste vymyslet jine modely. Ja mam zajim jen ten aby to slo na vecna bremena a nebo na platbu licenci individualnich opravneni.

nemohu si pomoci ale dle mého názoru toto odvětví prostě dotace nepotřebuje, jedině pokud by exitoval nějaký tarif, který by byl zdarma, prostě něco co by bylo veřejně prospěšné. nekonkurujeme světovým firmám tak jako třeba zemědělci, zdá se mi to podobně absurdní jako kdyby o dotace požádala firma, která se zaobírá výrobou aut.
klidně raději ať to dají do dálnci, kteér jsou tristní.
jinak dokázal bych si představit dotaci na specielní výstavbu sítě, ale muselo by to být hodně hlídané a přísná kritéria.

[Insider]

http://www.dentons.com/en/petr-slach

[stepan.benes]

nemohu si pomoci ale dle mého názoru toto odvětví prostě dotace nepotřebuje, jedině pokud by exitoval nějaký tarif, který by byl zdarma, prostě něco co by bylo veřejně prospěšné. nekonkurujeme světovým firmám tak jako třeba zemědělci, zdá se mi to podobně absurdní jako kdyby o dotace požádala firma, která se zaobírá výrobou aut.
klidně raději ať to dají do dálnci, kteér jsou tristní.
jinak dokázal bych si představit dotaci na specielní výstavbu sítě, ale muselo by to být hodně hlídané a přísná kritéria.

Tvl. byls někdy dál než za kopcem, kterej vidíš z kuchyně ? Z tvých zápisků mám pocit, že ne. Věta "nekonkurujeme světovým firmám" mě dostala do kolen. Třeba UPC a.k.a. Liberty Global je největší světový kabelový poskytovatel. Vodafone a TM (a.k.a. Deutche Telekom) taky nejsou žádný pouťový kolotočáři.