Jak si v Plzni postavili gigabitový internet

[divizna]

My jsme se kdysi na prispevky dle rychlosti dotazovali, protoze se nam to nezdalo, a z CTU nam bylo receno, ze prave to je jeden ze znaku nedovoleneho podnikani v telekomunikacich, protoze pak uz opravdu neni rozdil mezi clenstvim a sluzbou od normalniho ISP. I z meho pohledu to tak docela je - rybar si taky neplati poplatek podle toho, kolik nachyta ryb. Rychlostni omezeni, agregace a dalsi parametry jsou proste domenou normalnich komercnich ISP.

U normalniho clenstvi v OS si proste clen plati poplatek za to, ze v siti je, a rychlost ani dalsi parametry nejsou specifikovany, leda "na dobre slovo". Sdruzeni nic papirove negarantuje a ani nemuze. Leda odstupnovat prispevky dle typu pripojeni (kabel/bezdrat) kde to lze odkazat na vyssi narocnost bezdratu z dlouhodobeho hlediska (kazde dva tri roky inovace), ale jinak by se clenstvi nijak clenit nemelo. A ani to vetsina OS nedela, maji jednotne clenstvi na vsechno.

PS: Nezvrhavejte to nikdo do extremu "hodne OS vs. zly kapitalista" respektive obracene, nema to smysl, cilem OS (alespon jak ja to vidim) neni nahradit komerci a cilem komerce asi taky neni zlikvidovat vsechny komunitni site, zatim to tady docela (i zde na foru) koexistuje spolecne v pohode. Kazde ma sve vyhody i nevyhody, jak pro lidi co to stavi, tak pro lidi co se pripoji.

[reset]

Leda odstupnovat prispevky dle typu pripojeni (kabel/bezdrat) kde to lze odkazat na vyssi narocnost bezdratu z dlouhodobeho hlediska (kazde dva tri roky inovace),

to je to same , jako s tou rychlosti , vyssi narocnost = vyssi prispevek
nebo v tom pripade , chci mit nejnizzsi clenske prispevky , chci mit optiku az do poslete na naklady sdruzeni a chci mit minimalne deseti gigabit po celem svete ,
Ze bydlim v posledni prdeli , kde davaji vlci dobrou noc, je moje vec.
mile OS zaridte se podle toho , nebo vas udam
Zni to logicky ?


CTU nevi ktera bije

[okoun]

mno u nas se taky plati clenske prispevky dle rychlosti, protoze si to ceni odhlasovali . A jelikoz je VH nejvyssim organem, tak pres to vlak nejede .
Nevim proc by to nemelo fungovat.
U nas se treba i neplati clenske prispevky, nebo sdruzeni plati za servis. Nebo ono se to snad udela samo a zadarmo ?
Mno konekt zdarma pro OS by se nam taky hodil , nebo alespon bez dane . blablabla . Radi bychom si odecetli 100k+ rocne z DPH za konekt.
Nebo treba DPH za masinky, kdyz jsme ted doupgradovali na ucet zdruzeni masinky vsem clenum . Vyslo nas to na 2Mczk .
Aha, my jsme OS , my to preci zkousneme, byt u sro, tak si to zaplati klient.
Demence ?

Nevidim na tom nic nenormalniho .

Pokud to nekoho kurva tak sere a vidi v otm jen prospech pro OS , at si to zkusi , nic mu v tom nebrani .
Nebo na to nemate a jen brblate ?
A nebo se nad tim budeme stale jen pohorsovat jako paka nebo paka z OSN ?
ryze ceske v tomto mamlaSState

No a co vám brání? přeci můžete být plátci DPH, ne? OS můžou i nemusí být plátci daně. Zase ale budete muset o tu dan navýšit i internetové příspěvky

[halamicek]

PS: Nezvrhavejte to nikdo do extremu "hodne OS vs. zly kapitalista" respektive obracene, nema to smysl, cilem OS (alespon jak ja to vidim) neni nahradit komerci a cilem komerce asi taky neni zlikvidovat vsechny komunitni site, zatim to tady docela (i zde na foru) koexistuje spolecne v pohode. Kazde ma sve vyhody i nevyhody, jak pro lidi co to stavi, tak pro lidi co se pripoji.

Takhle by to být mělo. Bohužel znám ze svého okolí několik případů kdy se o.s. raduje, že sebral klienta (ano klienta, ne člena!) konkurenci (komerce) a dle mého to takto má drtivá většina o.s.. Mě osobně je to jedno, sdružení jako konkurenci neberu, spíš mě štve že to většinou ti lidé dělají po práci a plno věcí dělají po svém a vypadá to děsně a pak to těm lidem vysvětlujte, že se to takto nedělá a ve skutečnosti to i funguje lépe. Tím nemyslím nikoho konkrétního, jen říkám případy ze svého okolí.

[reset]

, treba

hlavni rozdil mezi OS a sro je ten, ze z OS muzes vystoupit kdykoliv chces a nikdo ti v tom branit nemuze . Zadne smlouvy , proste nic , je to na dobrovolnosti clenu byt in, platit prispevky .
OS nemuze vymahat nezaplacene prispevky , muze pouze vyloucit clena .
Do OS ti muze kazdy kecat na rozdil od ofci v sro .

Jeste si myslite , ze je to takovy kauf ridit OS ?

[divizna]

Tak vzdycky bude clovek, co stavi/ridi/provozuje sit radost, ze si nekdo zvoli prave tu jeho sit a ne jinou. A to jak u OSky, tak u komerce.

My se snazime sit stavet profesionalne a dokonce i lepe nez okolni komerce, a z prichozich clenu radost mame vzdy. Dusledne vsak lidem hned rikame, ze to neni sluzba, ze nejsme komercni ISP a jake z toho plynou vyhody i nevyhody. Jestlize s tim clovek nesouhlasi a koncept site se mu nelibi, komerce je kolem dost. Jsou lidi, co jdou rovnou za OS, protoze se jim ta idea libi, a stejne tak jsou lide, kteri nejdriv zkouseji vsechny klasicke ISP v oblasti (i ty s vyrazne horsi siti nez ma OS) a az pak az jdou za OS. Kazdemu dle jeho gusta.

Jinak samozrejme jsou profesionalni OS (treba to diskutovane PilsFree a dalsi, zejmena ty z NFX), ktere maji i infolinku, kontaktni misto, resi servis na siti a tak dale a "bastl" OS, kdy je to opravdu brutalni nizkonakladovka, lide to delaji po praci, telefon nikdo moc nebere a poruchu na siti tam neresi i nekolik dni. Ale to je prave o tom, ze u OS se neda predem garantovat, ze to nejak pojede a lide do dobreho OS jdou vetsinou na zaklade rady znamych a nebo ze o tom nekde slyseli, zatimco u komernich ISP se orientuji dle jasne dane nabidky rychlosti, agregace a ceny.

[reset]

OS je proste tak choulostiva vec, muzes mit treba jeden den bambiliony clenu a bambiliony z prispevku , druhy muzes mit 0 clenu (slovy nula clenu) ,
0 clenu = 0 prispevku , zbudou jen zavazujici smlouvy ze strany OS , tz. jen dluhy za najmy , konekt , atd atd .

SRO se ti jen tak nerozpadne , pokud tomu majitel nepomuze , viz oblibene tunely ala cechy ,
SRO se pak muze soudit s neplatici , protoze ma s nimi smlouvy , coz OS mit nikdy nemuze .

jeste chce nekdo rejpnout ?

nerikam , ze je OS jako OS , vychcanci jsou vsude ,
ono taky neni SRO jako SRO , jelikoz vychcanci jsou taky vsude

@divizna : +1

[stepan.benes]

Tohle už musí bejt od reseta diskuzní trolling. To co píše snad nejde ani myslet vážně.

Všechno z toho co tu omílá dokola už se tu řešilo a nevím proč se to točí dokola. Že o.s. má menší jistotu příjmů ? Vždyť si může velmi snadno dát do stanov roční příspěvky. Já jako subjekt řídící se ZEK můžu mít maximálně smlouvu se závazkem 24 měsíců, načež klient musí dodržet jen 1/5, tedy 5 měsíců (btw. neděláme to, máme všechny retailové smlouvy bez závazků s možností okamžité výpovědi ke konci měsíce). O vymahatelnosti pohledávek v našem právním prostředí radši ani psát nemohu. Tedy texy že o.s. může přijít ze dne na den o členy, kdežto s.r.o o zákazníky ne, beru jen jako pindy bez jakéhokoli reálného základu. Obojí je jen o stanovách/případně smlouvě, v tom rozdíl není.
Garance - úplně to samé - je to jen o stanovách a definicích. Co brání o.s. zaměstnat servisáky a garantovat službu ? Nic !

pokud cituju

hlavni rozdil mezi OS a sro je ten, ze z OS muzes vystoupit kdykoliv chces a nikdo ti v tom branit nemuze . Zadne smlouvy, proste nic , je to na dobrovolnosti clenu byt in, platit prispevky

. A zákazníka někdo nutí, on nemůže dobrovolně odejít ?

Ohledně té aktivity členů - Pilsfree má 22 000 členů, valné hromady se účastnilo dle webu 62 ! Tedy 3 promile !!! Když si z toho budu chtít dělat srandu tak to je 30 radních, jejich manželky, vrátný a sekretářka. Myslím, že nic nevystihuje podstatu tohohle neoprávněného podnikání líp.

[Ladik]

Tak to je na zamysleni, tech 62 zucastnenych, na druhou stranu by si musely pronajmont fotbalovy stadion nebo to delat online

[okoun]

nikdy jem se netajil názorem na pilsfree že se nechová jako OS dokonce i lidi kteří jsou členy si myslí že pilsfree jsou firma, to mluví za vše, stačí projít diskuse na netu, ale v každém stádu se najde černá ovečka jak v neziskovém sektoru tak v podnikatelském....

[TTcko]

Celý je to postavený na tom, že žijeme ve společnosti, kde si navzájem říkáme, jak jsme si před zákonem všichni rovni. Pak přijde někdo, kdo vymyslí nějakou kulišárnu, aby byl rovnější. Jestliže tady existuje nějaké uskupení lidí, které dělá kšeft spočívající v poskytování připojení k internetu, tak ať takové uskupení platí stejné daně jako všechna jiná uskupení, ať vyplňuje opruz hlášení ČTU, jako jiná uskupení, ať zaměstnává lidi s placením sociálního a zdravotního pojištění jako jiná uskupení. Ať s tím prostě nevyjebává jenom tím, že řekne "my nejsme komerce, my jsme o.s" Pak ať si formu vlastnictví zvolí každej jak chce, to je jeho svobodná vůle. Sere mě ale to, že syn, který zaskakuje za máti, když se šla najíst je nelegální pracovník, a paní dostane 250k pokuty proto, že někoho nelegálně zaměstnává, protože paní byla tak fér, že si na svou činnost založila ŽL a na druhou stranu někde desítky lidí dělaj na síti, která má tisíce členů neustále a nelegální zaměstnávání to není. Proč? Jenom proto že si nalepili nálepku o.s. ? WTF?
A jestli mi někdo hodláte vysvětlovat že o.s je príma myšlenka tak fajn, ale kurwa probuďte se, dělaj normálního ISP. Žádný rozdíl tam není..
Rovný podmínky pro všechny, nezáleží na tom jakou formu vlastnictví máte.. o nic jiného nejde..

[halamicek]

+1

[stepan.benes]

nikdy jem se netajil názorem na pilsfree že se nechová jako OS dokonce i lidi kteří jsou členy si myslí že pilsfree jsou firma, to mluví za vše, stačí projít diskuse na netu, ale v každém stádu se najde černá ovečka jak v neziskovém sektoru tak v podnikatelském....

Tohle je pořádně tlustá ovce A není zdaleka jediná.

[Jan2]

Celkem je zajímavé co se píše tady : http://www.neziskovky.cz/clanek/1162/511_559_565/fakta_legislativa-a-ucetnictvi_navody-legislativa/vydelecna-cinnost-obcanskych-sdruzeni/. Zajímavá je ta pasáž o odpovědných zástupcích. Teda skutečně by mě zajímalo, jestli všechny ty o.s. mají mimo osvědčení ČTÚ i třeba ž.l. na telekomunikační služby, což je vázaná živnost. A ten zástupce by samozřejmě byl odpovědný v případě kontrol ČTÚ.

Co jsem tak koukal, tak někdo má jen tu registraci. A pokud mají někoho soustavně pouze na ž.l. , tak je to švarcsystém. Protože přeci jen odhlasováním stanov na schůzi se přeci nevymaním z živnostenského zákona.

Honza

[DrWiza]

... ž.l. na telekomunikační služby ...

Honza

prosimte o tomhle zivnostnaku slysim poprve,,, jaky ma cislo ? diky.