❗️Toto je původní verze internetového fóra ISPforum.cz do února 2020 bez možnosti registrace nových uživatelů. Aktivní verzi fóra naleznete na adrese https://telekomunikace.cz

Kanaly v pasmu 5,8GHz (5725MHz az 5875MHz) pro CR

WIFI, LTE, dvoubodové spoje, antény atd. Vlákna zaměřené přímo na problematiku MikroTik/RouterBoard a Ubiquiti prosím směrujte do příslušného fóra, viz výše.
Uživatelský avatar
Selič
Příspěvky: 818
Registrován: 15 years ago
antispam: Ano

Re: Kanaly v pasmu 5,8GHz (5725MHz az 5875MHz) pro CR

Příspěvekod Selič » 11 years ago

aha jenže není to trochu náhodou za hranicí škodlivosti záření působící na biologii, pouštět na takových frekvencí, takové výkony????
ne fakt ať tu kvete v tomto státě maximální nepsravedlnost, nějaký HAMÁK si tu pouští takové výkony do vzduchu a já se tu baráku hádám s tetkou že ji prý bolí hlava z toho že mám na střeše wifi anténu....


Von může, neboť na to má papíry na hlavu...
0 x
"Slepému neukážeš, hluchému nepovíš, debilovi nedokážeš..."

wirelessguy
Příspěvky: 17
Registrován: 11 years ago

Příspěvekod wirelessguy » 11 years ago

Každá záležitost má svoje. Provoz ISP má svoje specifika, stejně jako provoz radioamatérský. Je potřeba si uvědomit, že geograficky je USA 'trošku' větší a není tam leckde taková hustota osídlení jako tady a holt ty vzdálenosti jsou leckdy větší. Co si ale v US málokdo dovolí je porušování předpisů. Ono to tam taky z hlediska kontrol a hlavně pak sankcí je úplně jiná věc (mastná pokuta + zbavení věcí). Též se tam potýkají s rušením, ale taková džungle co je u nás, to se jen tak nevidí.
0 x

-kj-
Příspěvky: 1
Registrován: 11 years ago

Příspěvekod -kj- » 11 years ago

Víš, za to, že bydlíš v baráku s pitomou paní, žádný "Hamák" nemůže.

Omezení vyzářeného výkonu u zařízení, které si může koupit a provozovat kdejaký vořežprut bez jakéhokoli vzdělání a praxe v oblasti mikrovln, považuji za jedině rozumné a těch 100mW eirp pro původní posláni wifi (tedy náhrada drátů) zcela postačí. Že se z toho vyvinula laciná náhrada "páteřních" spojů u prasečákových "ISP", za to nemůže ani ta technologie, ani ti, kdo pro ni tvořili předpisy.

Víš, "Hamák", co dokáže sestrojit zařízení s vyšším výkonem na mikrovlnách, většinou používá takové antény, co září úplně jinam, než žijí lidé a mají tak malé zpětné vyzařování, že možná ta přepálená wifina svítí víc. Takové věci ale holt nejdou koupit u Aspy ve výprodeji.
0 x

GRFS
Příspěvky: 667
Registrován: 15 years ago
antispam: Ano
Kontaktovat uživatele:

Příspěvekod GRFS » 11 years ago

Je to sice OT, ale neodolam. Predne je treba si uvedomit, ze jedna vec je kratkodoba exposice osob neoinizujicim zarenim o vykonove hustote X a druha vec je dlouhodoba exposice osob neionisujicim zarenim o vykonove hustote Y. Zatimco radioamaterska stanice je obvykle provozovana kratkodobe za ucelem navazani radioveho spojeni, provoz vsech moznych WiFi pojitek je obvykle v rezimu 24/7/365. Tomu odpovida take celkova exposice a skodlivost. Ackoliv se to nezda, prave dlouhodoba exposice neionisujicim zarenim o relativne nizke vykonove hustote muze byt podstatne vetsim problemem pro lidsky organismus. Dale je treba si uvedomit, ze napriklad specialne pasmo 2,4GHz je vyuzivano mj take v MW troubach a neni vubec nahodou, ze to je zrovna toto kmit. pasmo.
0 x
A0 = 92,4+20log(d0*f)
Art = A0+Ap+(-Gtx–Grx)
nr = nv-Art

Uživatelský avatar
okoun
Příspěvky: 6980
Registrován: 16 years ago
antispam: Ano
Bydliště: Mordor

Příspěvekod okoun » 11 years ago

a je někde napsáno jak dlouho může ten hamák takovým výkonem vysílat, asi nebude že :D
0 x
Povoláním ISP není jen připojovat lidi k internetu, ale také jim dokázat vysvětlit, že bez pořádné investice do HW nelze udělat kvalitní přípojku a domácí síť...

ok2arm
Příspěvky: 99
Registrován: 12 years ago

Příspěvekod ok2arm » 11 years ago

My Hamaci muzeme vysilat jak dlouho chceme :) a jak uz tady bylo zmineno, zavodu v roce je par, pokud nekdo provozuje EME a dalsi aktivity, tak je to taky chvilkova zalezitos, ale urcite neni nasim cilem ozarovani budov a lidi, jak uz napovidaji nazvy "EME a zavody" atp :) Spoustu lidi nadava na HAM komunitu, ze nekde rusi atd, ale vetsina lidi si neuvedomuje, ze na hodne komercnich vecech se podileli hamove, kteri si umi ledacos navrhnout, zmerit, ozivit, ne jen nakupovat na aspe :) hi
0 x

GRFS
Příspěvky: 667
Registrován: 15 years ago
antispam: Ano
Kontaktovat uživatele:

Příspěvekod GRFS » 11 years ago

okoun píše:a je někde napsáno jak dlouho může ten hamák takovým výkonem vysílat, asi nebude že :D


Navazani jednoho spojeni je obvykle zalezitost jednotek minut, nebot jde o cinnost nevydelecnou, slouzici ke studiu, sebevzdelani atp. Tudiz signaly jsou obvykle na hranici sumu, hluboko pod rozlisovaci schopnosti beznych prijimacu. Nektere digitalni druhy provozu dokonce umoznuji detekci signalu pod sumem. Na to vse ma samozrejme vliv ruseni od jinych sluzeb. Je to primarne zalezitost nahody, kdy se ve stejny cas, na stejnem kmitoctu, potkaji dve stanice, ktere maji zajem navazat radiove spojeni. Tedy se museji zaroven i slyset. Na MW pasmech se nam pocet neznamych rozsiruje o presnou znalost azimutu a elevace anteny. Je to do znacne miry nahoda, vice ci mene ovlivnovana, mimo jine, jevy v atmosfere a slunecni aktivitou, ktere maji primarni vliv na sireni elmag. signalu. Podle toho jakou cast kmit. spektra radioamater pouziva se pak tyto jevy uplatnuji. Jinak je to na KV, jinak na VKV. Samozrejme, ze s rozvojem technologii je to vse snazsi. Napriklad diky softwarove definovanym radiovym technologiim je dnes mozne celkem slusne skenovat prislusny kmitoctovy segment, cimz se pravdepodobnost navazani spojeni zvysuje.

Ale zpet k tematu. Bud jak bud, dalsim elementem ovlivnujicim skodlivost elmag. zareni je vzdalenost exponovane osoby od zdroje zareni. A zde plati neuprosne matematika protoze plati, ze intenzita elmag. pole klesa s druhou mocninou vzdalenosti. Z toho si muzete odvodit, ze daleko vetsi problem pro bezneho smrtelnika predstavuje napriklad mobilni telefon nalepeny na uchu, nez radioamater vysilajici obcas z anteny vzdalene 1km vykonem 1kW. Dale bych si dovolil odkazat na pojmy jako je energie vlny, vyzarovaci diagram, zisk anteny a vyzareny vykon.
0 x
A0 = 92,4+20log(d0*f)
Art = A0+Ap+(-Gtx–Grx)
nr = nv-Art

Uživatelský avatar
Petr S.
Příspěvky: 795
Registrován: 17 years ago
Kontaktovat uživatele:

Příspěvekod Petr S. » 10 years ago

Takže kanály v 5.8GHz se dají u nás používat, pokud se dodrží nižší vyzářený výkon nebo jak je to tedy? Je potřeba i nějaké povolení ČTÚ?
0 x
..:: DobraSit.cz ::..

Uživatelský avatar
Insider
Příspěvky: 2453
Registrován: 19 years ago
Kontaktovat uživatele:

Příspěvekod Insider » 10 years ago

Petr S. píše:Takže kanály v 5.8GHz se dají u nás používat, pokud se dodrží nižší vyzářený výkon nebo jak je to tedy? Je potřeba i nějaké povolení ČTÚ?

Dodržení technických parametrů je podmínka nutná, nikoliv dostačující.. Provozované zařízení musí mít rovněž prohlášení o shodě pro provoz v tomto pásmu dle VO-R/10/05.2014-3. Technická norma nutná pro provoz SRD je ETSI 300 440.

Edit: Záleží na jakého blba na kontrole narazíš. Všechno co splňuje podmínky pro provoz dle VO-R 12, tedy harmonizovanou normu pro WIFI ETS 301 893, splní i normu pro ETSI 300 440, ale občas je problém uhlídat výkony s anténama, protože povolených je 25mW
0 x
Michal Peterka, KPE spol. s r.o.
V Hůrkách 1, Praha5 Nové Butovice, Tel: 242498100, 777208819
http://pojitko.cz

Uživatelský avatar
Petr S.
Příspěvky: 795
Registrován: 17 years ago
Kontaktovat uživatele:

Příspěvekod Petr S. » 10 years ago

Koukal jsem do datasheetu k nanobeam m5 a vypadá to, že prohlášení o shodě má. Respektive umí v tom pásmu jet. Nenašel jsem tam přímo tuhle normu.

Takže pokud bych ev. v tom chtěl vysílat na krátkou vzdálenost, tak jesli to dobře chápu, tak nemusím ČTU žádat o povolení?
0 x
..:: DobraSit.cz ::..

Uživatelský avatar
Insider
Příspěvky: 2453
Registrován: 19 years ago
Kontaktovat uživatele:

Příspěvekod Insider » 10 years ago

Petr S. píše:Koukal jsem do datasheetu k nanobeam m5 a vypadá to, že prohlášení o shodě má. Respektive umí v tom pásmu jet. Nenašel jsem tam přímo tuhle normu.

Takže pokud bych ev. v tom chtěl vysílat na krátkou vzdálenost, tak jesli to dobře chápu, tak nemusím ČTU žádat o povolení?

Provoz je možný bez registrace na základě oprávnění obecně povahy VO-R/10/5.2014-3
0 x
Michal Peterka, KPE spol. s r.o.
V Hůrkách 1, Praha5 Nové Butovice, Tel: 242498100, 777208819
http://pojitko.cz

Kaja
Příspěvky: 371
Registrován: 19 years ago

Příspěvekod Kaja » 10 years ago

Zadnou registraci opravdu nepotrebujes.

Ale potrebujes se vejit do EIRP 14dBm.
A jsem opravdu zvedavej jak to chces s Nanobeamem dosahnout. Teoretecky s NB16, ale prakticky ani s nim.
Pokud se nepletu, tak nanobeam nedokaze fungovat pod +4dBm do anteny.
V nekterych verzich FW se pri nastaveni pod 4dB spoj choval silne nekorektne (signal skokove spadl o 5dB a ccq spadlo ze 100% na 20%) a v jinych verzich FW se vykon pri nastaveni 4,3,2,1,0,-1,-2,-3,-4dBm nikterak nezmenil.
K.
0 x

GRFS
Příspěvky: 667
Registrován: 15 years ago
antispam: Ano
Kontaktovat uživatele:

Příspěvekod GRFS » 10 years ago

Vejde se do toho jednoduse. Znamou je svorkovy vykon TX. V nasem modelovem pripade jsou to uvedene +4dBm. Pak to znamena, ze abychom dodrzeli EIRP limit 25mW(14dBm) muze mit antena zisk maximalne 10dBi. EIRP si lze jednoduse spocitat jako soucet logaritmovanych hodnot vykonu TX v dBm a prave zisku anteny. A protoze jest hovoreno o EIRP, mel by byt zisk anteny uvazovan v dBi, coz vetsina vyrobcu splnuje. Scitaji se dB a dB, tak je to koser.

Konkretni produkt muze byt napriklad tento:
http://en.jirous.com/antenna-5ghz-panel-sector/jpc-13
Ma sice 12dBi, ale pokud zapocteme ztratu na pigtailech a konektorech, tak to bude tak akorat.
0 x
A0 = 92,4+20log(d0*f)
Art = A0+Ap+(-Gtx–Grx)
nr = nv-Art

Ivan Bruna
Příspěvky: 108
Registrován: 12 years ago

Příspěvekod Ivan Bruna » 10 years ago

NanoBeam s -4dBm funguje dobře, nicméně externí anténu k němu nepřipojíš...

Nebude to nakonec s tím EIRP limitem trochu jinak? Viz:
http://www.etsi.org/deliver/etsi_en/302 ... 10201p.pdf
0 x

Uživatelský avatar
Insider
Příspěvky: 2453
Registrován: 19 years ago
Kontaktovat uživatele:

Příspěvekod Insider » 10 years ago

Ivan Bruna píše:NanoBeam s -4dBm funguje dobře, nicméně externí anténu k němu nepřipojíš...

Nebude to nakonec s tím EIRP limitem trochu jinak? Viz:
http://www.etsi.org/deliver/etsi_en/302 ... 10201p.pdf


Nebude.. SRD jsou 300 440, tohle je norma pro pevne site.
0 x
Michal Peterka, KPE spol. s r.o.
V Hůrkách 1, Praha5 Nové Butovice, Tel: 242498100, 777208819
http://pojitko.cz