5GN - Mimo Mikrotik versus UBNT

[thanui.linux]

U nas je to omezene tim ze konkurent pouziva klienty vyhradne NS a NB pouzije jen pres radu stromu. Vysilaci vykon reguluje jen smerem nahoru. A kdyz mu to na outdooru nejede vubec tak sleze do indooru.

u zakaznika v podstate nic nepotrebuju,takze staci tplink za 500kc kterej bude v bridge ( u kl. na NBR/NS NAT(pripadne vlastni routovanej subnet bez natu) + DHCP + firewall/shapery atd.)

xrff ++1

[ppp76]

Me obcas dostava jak nekteri horuji ze maj radi ubnt protoze je easy klikacka par veci a proto je uzasny a zadny slozity nastavovani zvladne to i opicka a zaroven o kus dal vypali jak si muze cokoliv dopsat protoze je to otevrena platforma v tom pripade postrada logiku veci ohanet se tim ze naklikate jen par veci . Ona ta otevrenost ma i svoje velke mouchy ... jeste sem nevidel zavirovanyho tika ... nanostation uz jo a neni to tak davno ze? Podle me uzavrenost ros ma svoje opodstatneni a nebo mejlim se a je trebas cisco taky otevreny?
Jinak k temu videu edgemax x cisco ... podobny velkohuby reklamy uz sme ze strany ruznych firem videli dost a papir snese vsechno ale beru to jako usmevne video srovnavat cisco a edgemax je jako srovnavat jabka a hrusky ... oboji je ovoce tim srovnani konci

[hapi]

trefil si to přesně. melou jak je to easy a pak vytahujou sdk.

Me rychlost cpucek nelimituje. routujou jednotky a co snese WiFi to utahne cpu při routingu takže dvě mouchy jednou ranou. rbcka na sajtu spojuje obyc switch a je po starostech. zadnej prvek v sítí není limitován cpuckem a zadnej není centrální což vyhovuje ospfku. dřív se rychlosti náplní wifina než cpu. Právě díky těm bridgům na ubnt potřebujete výkonný routery jako centrální prvky na sajtech aby to utahnuli. My pro to využíváme cpu v jednotkách aby routovaly protože jestli maji bridgovat nebo routovat je z pohledu výkonu úplně jedno. Nikde po síti nemáme výkonný router protože z pohledu naší koncepce není třeba. CPU zvládne tolik co zvládne jeho wifina.


david2006: jo tvoje vlany jsou sice pekny ale bud mas chytrý switche na sajtech nebo ti jeden vlan projde beztak celou sítí. tak ci tak je to nepruzna struktura oproti ospf. vlastně si do dneška nebyl schopenej infrastrukturu popsat a rozdělený na pouhé vlany z prostého pohledu prostě nepřináší oproti bridge vůbec nic kromě tvého dobrého pocitu.

[Selič]

Ale každý máme určitě jiný názor Když si vzpomenu, jak jsem se ubnt bránil ...

U Hapiho a podobných lidí je největší problém psychický blok, že oni strávili tisíce hodin laděním mikrotiku a teď přijde někdo a za zlomek času postaví síť, která jede stejně nebo lépe na ubnt.
Ideální řešení asi centrální router vyatta nebo prometheus nebo něco unix like - přívody na AP 10GHz - AP rockety s 120° sektory a klienti NB, jak to dělají dva nejúspěsnější provideři u nás v kraji.

A je také s podivem, že na UBNT jsem zatím torenťáky řešit nemusel. Může to být tím, že jich je méně, než mikrotikářů, nebo také ne ... může to být prostě tím, že na UBNT mi to prostě nevadí.

Ano je to tím, UBNT si se záplavou UDP paketů poradí.

[ppp76]

Uspesnost pomerujes velikosti providera nebo co podle tebe meritko uspesnosti? Jsou i provideri kteri jsou uspesni ale maj sit jen urcite velikosti a dal ani rust nechteji . Pak sou provideri kteri rostou rychlsti bambusoveho vyhonku protoze masirujou reklamou jak o zivot na kazdem rohu ale zakazniky nabiraj jen diky velke reklame ale uroven sluzeb je nekde jinde.

[Selič]

Uspesnost pomerujes velikosti providera nebo co podle tebe meritko uspesnosti? Jsou i provideri kteri jsou uspesni ale maj sit jen urcite velikosti a dal ani rust nechteji . Pak sou provideri kteri rostou rychlsti bambusoveho vyhonku protoze masirujou reklamou jak o zivot na kazdem rohu ale zakazniky nabiraj jen diky velke reklame ale uroven sluzeb je nekde jinde.

Úspěšnost poměřuji tím, že obě tyto firmy jsou tu už více než 10let a stále expandují a zlepšují kvalitu služeb. Přitom dodávají konektivitu i velkým firmám a malým a středním ISP.

[hapi]

Ale každý máme určitě jiný názor Když si vzpomenu, jak jsem se ubnt bránil ...

U Hapiho a podobných lidí je největší problém psychický blok, že oni strávili tisíce hodin laděním mikrotiku a teď přijde někdo a za zlomek času postaví síť, která jede stejně nebo lépe na ubnt.
Ideální řešení asi centrální router vyatta nebo prometheus nebo něco unix like - přívody na AP 10GHz - AP rockety s 120° sektory a klienti NB, jak to dělají dva nejúspěsnější provideři u nás v kraji.

A je také s podivem, že na UBNT jsem zatím torenťáky řešit nemusel. Může to být tím, že jich je méně, než mikrotikářů, nebo také ne ... může to být prostě tím, že na UBNT mi to prostě nevadí.

Ano je to tím, UBNT si se záplavou UDP paketů poradí.

ale prd, žádný tisíce hodin. Tisíce hodin s tim strávíš když to chceš mít lepší než ostatní. Kolik že bude stát sajt s tim tvym vayatta, 10GHz pojítkem? si upad nebo co? už vidim jak to taháš mimo město. Buď seš poskytovatel s několika tisíci usery se základnou po velkym městě (>50000) a nebo tu jenom tak plácáš a vytahuješ se na malí poskytovatele.

Houby si ubnt poradí se záplavou udp paketů. Vtip je v tdma který mkčko má také. To tak trochu dokazuje typický reakce ubntáků na někoho kdo používá mikrotik.

Zdeňku.. kdo že to seděl se mnou na podiu v Jezerce a ukazoval tam ten brutální systém který ovládal a konfiguroval všechny prvky po síti? pokud se nepletu tak cpečka měly pouze na mikrotikách, že? a to byl obrovskej poskytovatel.

[ludvik]

A teď jsi uhodil hřebíček na hlavičku. Jak dlouho funguje spolehlivě TDMA v UBNT? A jak dlouho v MK?

Houby si ubnt poradí se záplavou udp paketů. Vtip je v tdma který mkčko má také. To tak trochu dokazuje typický reakce ubntáků na někoho kdo používá mikrotik.

[ludvik]

Víš, tomu se říká možnost volby. Z mého pohledu je uzavřenost špatná. V této kategorii výrobků tuplem.

Me obcas dostava jak nekteri horuji ze maj radi ubnt protoze je easy klikacka par veci a proto je uzasny a zadny slozity nastavovani zvladne to i opicka a zaroven o kus dal vypali jak si muze cokoliv dopsat protoze je to otevrena platforma v tom pripade postrada logiku veci ohanet se tim ze naklikate jen par veci .

Třeba ho zavirovaného máš a ani o tom nevíš Výhoda uzavřeného systému? Nevědět?
Srovnání s ciscem je bezpředmětné. Jeho software není postaven na GPL. A pokud chceš mít uzavřený systém, musíš mít také odpovídající vývojovou základnu. A že to ani tak občas nefunguje je vidět třeba na Microsoftu.
A jak funguje otevřenost je vidět na tom UBNT. Dopoledne se objevily zprávy o SkyNetu ... a noc jsem strávil upgradem, jelikož byl k dispozici opravený firmware (byť originál až o něco později). A to jsem ani upgradovat nemusel, mě se to netýkalo.
Jak funguje uzavřenost je vidět na Mikrotiku. Ve verzi 5.20 podělali UPSky. Místo aby vydali okamžitě opravený balíček (neboť to byl zjevně jen nějaký překlep), tak se čekalo bůhví jak dlouho na 5.21. O tom, že to vlastně mikrotik ani nekomentoval (a v changelogu není ani slovo o RS232) ani nemluvím.

Ona ta otevrenost ma i svoje velke mouchy ... jeste sem nevidel zavirovanyho tika ... nanostation uz jo a neni to tak davno ze? Podle me uzavrenost ros ma svoje opodstatneni a nebo mejlim se a je trebas cisco taky otevreny?

K tomuhle jsem se už vyjádřil. Cisco není cílový segment pro EdgeMax, ať už si reklama tvrdí co chce. Jenže ono to lecsčím podložené je, ta krabička má slušný výkon. A zjevně i funkční akceleraci. Z čeho tak usuzuji? Ze zpráv z fóra, kdy je pomalost IPv6 oproti IPv4 omlouvána právě tím, že u něj ještě akcelerace nefunguje. Ale dokud ho nebudu mít v ruce, jenom spekuluji dle agentury JPP.

Jinak k temu videu edgemax x cisco ... podobny velkohuby reklamy uz sme ze strany ruznych firem videli dost a papir snese vsechno ale beru to jako usmevne video srovnavat cisco a edgemax je jako srovnavat jabka a hrusky ... oboji je ovoce tim srovnani konci

[David2006]

david2006: jo tvoje vlany jsou sice pekny ale bud mas chytrý switche na sajtech nebo ti jeden vlan projde beztak celou sítí. tak ci tak je to nepruzna struktura oproti ospf. vlastně si do dneška nebyl schopenej infrastrukturu popsat a rozdělený na pouhé vlany z prostého pohledu prostě nepřináší oproti bridge vůbec nic kromě tvého dobrého pocitu.

Že nepřináší? Co třebas jednoduchou konfiguraci sítě - podle hesla nač se starat složitě o něco co stejně běží dostatečně dobře samo. Aneb proč routovat když to jde i VLANy a rozdíl je jediný - a to že nemusím hodiny tvrdnout s konfigurací routingu. Celá síť je po bezdrátu na UBNT potažmo 10/11GHz spojích (u klientů povětšinou v režimu router) co se týká rozboček je tam zepár VLAN switchů a dál od středu sítě dožívají RB750 jako swiste. Skutečně mě nenapadá co bych do 2000tisíc klientů měl vymýšlet - možná se patlat s rádiusem a dalšíma čas beroucíma blbinkama (čest těm co na to ten čas a kumšt mají).
BTW VLANy tu používá dost ISP, možná jen nemají sílu na další flame s Tebou .

[whef]

Existuje ještě nějaká možnost mít mikrotik jako AP a UBNT s Airmaxem jako klienta, vím, že je tu nekompatibilita, ale už jsem to u jednoho ISP viděl, že na AP měl v RB 433 dvě karty od UBNT připojený na duální anténu a proti tomu NS. Nemohl jim někdo naroubovat Airmax na MK ?

[David2006]

Existuje ještě nějaká možnost mít mikrotik jako AP a UBNT s Airmaxem jako klienta, vím, že je tu nekompatibilita, ale už jsem to u jednoho ISP viděl, že na AP měl v RB 433 dvě karty od UBNT připojený na duální anténu a proti tomu NS. Nemohl jim někdo naroubovat Airmax na MK ?

Nevím o takovéto možnosti. Prostě buď to dáš do Ačka a přijdeš o výhody proprietárního protokolu NV2/AirMax nebo se držíš jednoho výrobce.

[honzam]

Víš, tomu se říká možnost volby. Z mého pohledu je uzavřenost špatná. V této kategorii výrobků tuplem.

Jak funguje uzavřenost je vidět na Mikrotiku. Ve verzi 5.20 podělali UPSky. Místo aby vydali okamžitě opravený balíček (neboť to byl zjevně jen nějaký překlep), tak se čekalo bůhví jak dlouho na 5.21. O tom, že to vlastně mikrotik ani nekomentoval (a v changelogu není ani slovo o RS232) ani nemluvím.

A co je toto?
*) ups - fixed problem connecting to USB device, introduced in 5.20;

Jakmile to někdo nahlásí tak máš možnost stahovat pre-release 5.21rc1 kde je to opravené. A to bylo velmi brzy po 5.20. Samozřejmě že většina lidí bude čekat na ofiko 5.21. Ale pokud tě to hodně trápí tak možnost máš...

To že mikrotik do changelogu píše co se jim hodí se všeobecně ví. Je to pozůstatek postkomunistických států a s tím se jen tak nehne Samozřejmě UBNT píše changelogy lépe, mají lepší forum a víc hledí na koncového USERA.

Já vidím výhodu UBNT v tom že pořád tlačí mikrotik dopředu. Kdyby nebylo UBNT tak nemáme NV2 a Groove

[ppp76]

Já vidím výhodu UBNT v tom že pořád tlačí mikrotik dopředu. Kdyby nebylo UBNT tak nemáme NV2 a Groove

Tak s tim bych i souhlasil

[hapi]

nějak sem si u ubnt nevšimnul standardní podpory upsky