Toto je původní verze internetového fóra ISPforum.cz do února 2020 bez možnosti registrace nových uživatelů. Aktivní verzi fóra naleznete na adrese https://telekomunikace.cz

měření hladiny ve studni

Diskuze k problematice chytrých domácností, termostaty, měřiče spotřeby, senzory, EZS, kamerové systémy atd.
Uživatelský avatar
midnight_man
Příspěvky: 3680
Registrován: 13 years ago

Re: měření hladiny ve studni

Příspěvekod midnight_man » 8 years ago

napadla ma jedna myšlienka...lanko,plavak + zavazie.

hore nad studnou vyrobit mechanizmus ktory by meral kolko "lanka" je v studni, lanko by sa namotavalo a odmotavalo z kolieska ktore by bolo nejak snimane od dorazu po doraz.

Ked hladina klesne pomaly bude plavak s lankom klesat

Ako bude hladica stupat, plavak s lankom pojde hore (Treba vymysliet spetne navyjanie lanka)

co poviete?
0 x

Petr Bačina
Příspěvky: 1361
Registrován: 9 years ago
Bydliště: Horní Slavkov
Kontaktovat uživatele:

Příspěvekod Petr Bačina » 8 years ago

Pár vodivostních sond, hladinové relé a hotovo. Otázka pár korun a spolehlivé. Uchycení sond podle hloubky studny buď na trubku, nebo na lanko se závažím.
1 x

Uživatelský avatar
frito
Příspěvky: 338
Registrován: 15 years ago
Kontaktovat uživatele:

Příspěvekod frito » 7 years ago

Tlakoměr umístit 1m nad dno studny.
čím více vody tím větší tlak.
0 x
Jsme malý ISP, ale snažíme se svou práci dělat co nejlépe to jde ;-)
http://www.lajsiNET.cz/ - Horní Slavkov
Jan Leisner e-mail: leisner@LajsiNET.cz

Uživatelský avatar
lwq
Příspěvky: 1659
Registrován: 18 years ago
antispam: Ano
Bydliště: MistyMountain
Kontaktovat uživatele:

Příspěvekod lwq » 7 years ago

Vodive sondy jsou nesmysl -za rozumne penize neni mozne sehnat cidla co nezarostou. Pokud levne UZ nejde, existuje drazsi, ale profi UZ cidlo, pripadne tlakove cidlo (jak psal mpcz) na dno ci LIDAR pripadne tlakove cidlo na vrsku studny, kdy je upevneno na trubce v ktere tlak vody vytvari meritelny pretlak ... Tuhle posledni variantu budu v nejblizsi dobe stavet ja pro tatku 8)
0 x
LWQ ... Vice na www.lwq.cz (treba GIOM 3000 atp.) ...

mpcz
Příspěvky: 2779
Registrován: 18 years ago

Příspěvekod mpcz » 7 years ago

lwq píše:Vodive sondy jsou nesmysl -za rozumne penize neni mozne sehnat cidla co nezarostou. Pokud levne UZ nejde, existuje drazsi, ale profi UZ cidlo, pripadne tlakove cidlo (jak psal mpcz) na dno ci LIDAR pripadne tlakove cidlo na vrsku studny, kdy je upevneno na trubce v ktere tlak vody vytvari meritelny pretlak ... Tuhle posledni variantu budu v nejblizsi dobe stavet ja pro tatku 8)

Zdravím,
především to LWQ: už jsem to tu psal několikrát, UZ (ultrazvuk) je sice dobrý, ale studna musí být široká, bez výčnělků a pouze mělká. To jasně toto řešení degraduje, když strmě roste podíl vrtaných studní s průměrem cca 15-20 cm / hloubka klidně 60m, kde se ještě navíc musí vtěsnat kabel k čerpadlu. Proto by bylo vhodné najít řešení UNI a ještě k tomu levné a jednoduché.
Tlakové čidlo, pokud je kvalitní a levné je asi to pravé, aspoň co jsem zatím otestoval. Ovšem umístění nad hladinou je sice náš sen, ale je také trošičku problematické, to máš LWQ nějakou teorii ze skript nebo otestované řešení? Můžeš to prosím trošku více popsat?
Děkuji, mpcz 16/05/2016
0 x

Uživatelský avatar
lwq
Příspěvky: 1659
Registrován: 18 years ago
antispam: Ano
Bydliště: MistyMountain
Kontaktovat uživatele:

Příspěvekod lwq » 7 years ago

mpcz: no teorie mereni pres Honeywell I2C cidlo by byla, ale praxe teprve bude. Jednoduse je to PPR svarena trubka by nahore je na ni pridelany sensor a ten umi merit rozdil mezi okolnim tlakem vzduchu a tim v trubici, takze se relativne slusnou presnosti by melo jit dostat se k udajum ...
Vrtane studny jsou vzdy na mereni "vyssi divci" nebot nemusi byt ani ciste svisle, ale mohou byt i kapku "do zatacky" a navic se tam UZ ci laseru mota cerpadlo a vedeni ...
Tlakove cidlo na dno - napriklad ... http://store.openrov.com/collections/fr ... pth-module

Jinak obecne - ac to nevypada, tak studna je dost nepratelske prostredi jak pro cloveka, tak pro elektroniku... 8)
0 x
LWQ ... Vice na www.lwq.cz (treba GIOM 3000 atp.) ...

mpcz
Příspěvky: 2779
Registrován: 18 years ago

Příspěvekod mpcz » 7 years ago

lwq píše:mpcz: no teorie mereni pres Honeywell I2C cidlo by byla, ale praxe teprve bude. Jednoduse je to PPR svarena trubka by nahore je na ni pridelany sensor a ten umi merit rozdil mezi okolnim tlakem vzduchu a tim v trubici, takze se relativne slusnou presnosti by melo jit dostat se k udajum ...
Vrtane studny jsou vzdy na mereni "vyssi divci" nebot nemusi byt ani ciste svisle, ale mohou byt i kapku "do zatacky" a navic se tam UZ ci laseru mota cerpadlo a vedeni ...
Tlakove cidlo na dno - napriklad ... http://store.openrov.com/collections/fr ... pth-module

Jinak obecne - ac to nevypada, tak studna je dost nepratelske prostredi jak pro cloveka, tak pro elektroniku... 8)

Zdravím,
dík, no to přeji hodně zdaru do tohoto řešení, jsem zvědav na výsledek. Pokud vezmeme v úvahu, že okolní tlak vzduchu kolísá podle počasí, bez ohledu na pohyb hladiny, rád bych věřil v dobrý výsledek. Také tlak v trubce bude kolísat s okolní teplotou bez ohledu na pohyb hladiny, což nám bude také křížit plány. Také dlouhodobá hermetičnost té trubky se možná ukáže jako problém. Jedinou výhodu to bude mít a to nezanedbatelnou, že na čidlo bude útočit pouze vlhkost a ne agresívní voda, navíc tlaková. Takže - přeji hodně úspěchů, ať se vše podaří.
Pokud už tam bude ta trubka zainstalovaná, vyzkoušel bych také jiný princip - natlakovat trubku tlakem a malou tryskou, to není špatné řešení, pak stačí malý obyčejný manometr nahoře. Nevýhodou je ovšem potřeba tlakového vzduchu, což nemá po ruce každý.
mpcz, 16/05/2016
0 x

_luky_
Příspěvky: 39
Registrován: 9 years ago

Příspěvekod _luky_ » 7 years ago

lwq: To tvoje řešení se používá např. v pračce na měření hladiny. Podmínka je, že celkem často klesne hladina pod ústí trubky. Totiž vzduch se ve vodě rozpouští a tak ho je v té trubce stále méně a méně a tedy měření kecá více a více. Pokud se má měřit hladina trvale a bez poklesu pod ústí, je třeba tam nějaké malé dmychadlo. Přesnější je, pokud se měří rozdíl tlaků. Ale i s absolutním čidlem je přesnost uspokojivá. S počasím se tlak moc nemění: extrémy v ČR: 970 - 1055hPa, tedy způsobená chyba budou nějaké jednotky procent.
0 x

Uživatelský avatar
zdenek.svarc
Administrator
Příspěvky: 1635
Registrován: 18 years ago
antispam: Ano

Příspěvekod zdenek.svarc » 7 years ago

Pro zajímavost, průmyslové kontinuální měření hladiny, http://www.has.cz/produkty/zarizeni-spl ... la-hladiny
0 x

zubodravec
Příspěvky: 832
Registrován: 13 years ago
Kontaktovat uživatele:

Příspěvekod zubodravec » 7 years ago

Takze se osvedcil model Plovak ze zachodu. Zdenku da se to zaprcovat do online datoveho sberu, tedy pripojti k nejameu vysilaci, meraku impulzu ? ?
Zdeněk Švarc píše:Pro zajímavost, průmyslové kontinuální měření hladiny, http://www.has.cz/produkty/zarizeni-spl ... la-hladiny
0 x

Uživatelský avatar
zdenek.svarc
Administrator
Příspěvky: 1635
Registrován: 18 years ago
antispam: Ano

Příspěvekod zdenek.svarc » 7 years ago

Netuším, jestli je ten pulz jenom změna logického stavu, podobně jako S0 (nahoru, dolů?). Nebo je v tom pulzu zakódovaný stav hladiny. Ale v obou případech si s tím kluci ze Solidusu hravě poradí.

ils-atex.png
ils-atex.png (29.66 KiB) Zobrazeno 6485 x
0 x

Leos1
Příspěvky: 4
Registrován: 8 years ago

Příspěvekod Leos1 » 7 years ago

Měření výšky hladiny vody ve vrtu jsem dělal asi před 2 roky.
Buď se dá použít tenzometr, který se pustí na dno vrtu a tlak vody převádí na nějakou veličinu - to je ale cca 10 000,- Kč = pro domácí použítí nepoužitelné.
Tak jsem svařil plastové trubky na vodu v délce vrtu, v mém případě 20 metrů, hormí konec navařil přechod na 1/2'' závit a připojil čidlo tlaku vzduchu z TME asi za 500,- kč.
Pak jsem celou trubku strčil do vrtu, spodní konec asi 1/2 metru ode dna, předpoklad byl, aby vzduch na horním konci neutekl, potom již velikost vodního sloupce vody ve vrtu tlačila na vzduchový "válec" v trubce a
změnou hladiny docházelo ke změně tlaku vzduchu a tento tlak měří čidlo. Šlo registrovat změnu po 1 cm.
Neříkám, že to je ideální, ale pro domácí použití postačující a oproti profi tenzometrům za pár kaček

Pokud je kopaná studna, dá se použít ultrazvukový senzor vzdálenosti HC-SR04, dá se koupit v ČR kolem cca 150,- Kč nebo např. na ebay za cca 50,- i s poštovným do ČR.
Takto měřím hladinu v nádrži s naftou pro diesel agregát.

Dále již třeba Arduino, nebo sds, net a nějaký db + web servřík.

Omlouvám se, pokud se opakuji, takto jsem řešil problém měření já,
třeba toto přinese inspiraci někomu dalšímu a o to zde přeci jde, ne ?


Leoš.
0 x

_luky_
Příspěvky: 39
Registrován: 9 years ago

Příspěvekod _luky_ » 7 years ago

Leos1 píše:Tak jsem svařil plastové trubky na vodu v délce vrtu, v mém případě 20 metrů, hormí konec navařil přechod na 1/2'' závit a připojil čidlo tlaku vzduchu z TME asi za 500,- kč.
Pak jsem celou trubku strčil do vrtu, spodní konec asi 1/2 metru ode dna, předpoklad byl, aby vzduch na horním konci neutekl, potom již velikost vodního sloupce vody ve vrtu tlačila na vzduchový "válec" v trubce a
změnou hladiny docházelo ke změně tlaku vzduchu a tento tlak měří čidlo. Šlo registrovat změnu po 1 cm.
Neříkám, že to je ideální, ale pro domácí použití postačující a oproti profi tenzometrům za pár kaček

Máš zkušenost s přesností tohoto měření po zmíněných 2 letech? Totiž tohle řešení funguje jen pokud občas hladina klesne pod ústí trubky. Jinak se ten vzduch rozpouští ve vodě a začne to kecat. Prakticky se to dělá tak, že se připojí nějaké miniaturní dmychadlo a nechá se to bublat - pak je zajištěné, že je skutečně celá trubka plná vzduchu.
0 x

mpcz
Příspěvky: 2779
Registrován: 18 years ago

Příspěvekod mpcz » 7 years ago

Zdravím,
to Leos1: mám úplně ten stejný dotaz, přesněji: měří to i dnes nebo je to jen bujná fantazie? Jednak se vzduch ve vodě rozpouští, těsnost trubky je dlouhodobě problematická a tlak vzduchu stlačený hladinou vody je těžce definovatelný.To by sice vyřešila vícebodová kalibrace, ale i tak se mi to celé nějak nezdá. Jaké čidlo bylo prosím použito?
Také cena čidla, co uvádíš je zcela mimo realitu, mohlo by to někoho zbytečně odradit.
mpcz, 23.05.2016
0 x

Uživatelský avatar
okoun
Příspěvky: 6980
Registrován: 15 years ago
antispam: Ano
Bydliště: Mordor

Příspěvekod okoun » 7 years ago

Zdeněk Švarc píše:Netuším, jestli je ten pulz jenom změna logického stavu, podobně jako S0 (nahoru, dolů?). Nebo je v tom pulzu zakódovaný stav hladiny. Ale v obou případech si s tím kluci ze Solidusu hravě poradí.

ils-atex.png


nebyla by cca cena té elektronické verze? jestli o to vůbec uvažovat a nebo to bude silná pálka?
0 x
Povoláním ISP není jen připojovat lidi k internetu, ale také jim dokázat vysvětlit, že bez pořádné investice do HW nelze udělat kvalitní přípojku a domácí síť...