❗️Toto je původní verze internetového fóra ISPforum.cz do února 2020 bez možnosti registrace nových uživatelů. Aktivní verzi fóra naleznete na adrese https://telekomunikace.cz

sledovanitv.cz

Problematika videa na IP sítích.
Uživatelský avatar
Viktor Novotný
Moderátor
Příspěvky: 4611
Registrován: 20 years ago
antispam: Ano
Bydliště: Novy Jicin
Kontaktovat uživatele:

Re: sledovanitv.cz

Příspěvekod Viktor Novotný » 12 years ago

no a kde jsou tam vlastne ty kosticky ?
0 x
..:: Nas-Net.org ::..
- programming
- build-up and management networks
- development
- education

Uživatelský avatar
sledovanitv.cz
Příspěvky: 113
Registrován: 12 years ago
Kontaktovat uživatele:

Příspěvekod sledovanitv.cz » 12 years ago

In nebo out, 1080i50 je v ČR prostě standard, který leze i ze satelitu. Ano, je to přežitek, ale je to standard.

Odstranění prokládání z 50i na 25p ovlivňuje kvalitu daleko více než se zdá. V podstatě to nejde udělat rychle a kvalitně. Vždy to bude jedno nebo druhé.

----

Znova píšu, že je třeba rozlišovat streamování a konverzi uloženého videa.

Když na youtube nahraju minutové video, systém ho třeba pět minut zpracovává (a může to být třeba procesorová farma velikosti fotbalového hřiště) a následně vyplivne finální produkt.

My musíme každou minutu videa odbavit v té samé minutě a s minimálním zpožděním. Samozřejmě taky nemáme k dispozici neomezenou výpočetní kapacitu jako youtube (google), což se samozřejmě odráží i na výsledné kvalitě.
0 x
tým sledovanitv.cz

David2006
Příspěvky: 3243
Registrován: 19 years ago

Příspěvekod David2006 » 12 years ago

0 x

Uživatelský avatar
sledovanitv.cz
Příspěvky: 113
Registrován: 12 years ago
Kontaktovat uživatele:

Příspěvekod sledovanitv.cz » 12 years ago

VP9, h265, takové nápady už tady byly :) Výhledově ano, ale až to bude aktuální... my tady nebudem.

Stejně tak jako není možné posílat gigabity vzduchem, neexistuje ani žádný zázračný video kodek, který by dokázal datový tok stlačit na polovinu při zachování kvality.

Jistá inkrementální vylepšení jsou asi možná (stejně jako u bezdrátů), ale všechno má svůj fyzický strop, který je možné prorazit jen extrémními výpočetními a paměťovými nároky (které taky nemusí stoupat úplně lineárně se získanou kvalitou).

Ano, kdybychom jeden z našich serverů, který transkóduje 20 programů nechali transkódovat program 1, asi bychom dokázali datový tok výrazně stlačit i s h264. Teoreticky je to tedy možné, ale v praxi se to nepoužívá :) Další problém je ten, že zvýšené nároky na kódování automaticky implikují i zvýšené nároky na dekódování. A ono prostě nelze klientům říci, že minimální požadavky pro příjem sledovanitv.cz jsou čtyřjádrový procesor atd. ...

VP9 a h265 bude předpokládám ten samý případ, jen ještě o něco horší. Dokud se neobjeví HW akcelerace minimálně na straně dekódování a podpora napříč všemi zařízeními jako teď u h264 (není možné něco kódovat 2x, jednou do h264 a jednou do h265/VP9), nevidím to reálně.
0 x
tým sledovanitv.cz

Uživatelský avatar
hapi
Příspěvky: 12989
Registrován: 18 years ago

Příspěvekod hapi » 12 years ago

takžee, zrovna jsem prubnul vaše vysílání... asi vás zabiju :-)

vzal sem malinu, nacpal do ní playlist, projedu pár programů a říkám si "sem hluchej nebo co?" tak nacpu playlist do vlcčka na pořádnej sound a říkám si "vypadli mi vejškový repráky?"... ne, nevypadly, nějakej nahluchlej člověk koduje zvuk do MP3 128kbit... co to je? to nikdo z vás neslyší ty vořezaný vejšky? kolik by asi zabrlo kodování do 192kbit? asi tak 8kB/s?

zkoumám dál... H264... dobrý, MPEG-4 AVC part10... dobrý... tak co tam dělá MP3 zvuk? proč tam neni AAC aby to doplnilo MP4 kontejner a bylo to best compatible se všemi akceleračními hračkami který pasujou na H264 + AAC? navíc AAC stačí aby měla 96kbit a byla lepší než mp3 na 128kbit. I 64kbit by stačilo.

Nechci prudit ale ten zvuk mě prostě štve :-) ten kdo neni hluchej tak to musí slyšet. Neni tam slyšet šustění stomů, hluk prostředí atd... šíleně na bednu. Ořezaný ze zhora frekvenčně. Hlasy to taky řeže, typická 128kbit MP3.

Tim rozlišením 1440x1080 dostává obraz taky dost na prdel proti pravému 16:9 (1920x1080) obrazu. Takhle to spíš vypadá jako "HD" 1280x768. Jinak je obraz v pořádku, kvalita dostatečná. U ČT4 sport HD je dost v háji interlace ale to bude nejspíš zdrojem dat.

Každopádně raspberry s raspbmc přehrává výtečně ale chce to doladit.
0 x
Supermicro + Mikrotik = SuperTik
high speed routery podle požadavků

Uživatelský avatar
sledovanitv.cz
Příspěvky: 113
Registrován: 12 years ago
Kontaktovat uživatele:

Příspěvekod sledovanitv.cz » 12 years ago

Vida, Viktorův tajný agent :)

Na ořezaný zvuk už jsem několikrát upozorňoval, žel bohu zatím bez odezvy. Jestli jsou všichni kolem hluší nebo mám citlivější sluch (věkově by to odpovídalo), to netuším, ale v tomto máš naprostou pravdu. Každopádně se jedná pouze o parametrickou úpravu a pravděpodobně se jí brzy dočkáš.

Čeho se ale na Raspberry pravděpodobně nedočkáš je Timeshift, který se v těchto dnech již aktivně testuje, a to i mimo naši síť.

(btw. opravdu se nemá smysl ptát, zda by jej bylo možné povolit. Nebylo.)
0 x
tým sledovanitv.cz

Uživatelský avatar
hapi
Příspěvky: 12989
Registrován: 18 years ago

Příspěvekod hapi » 12 years ago

na timeshift prdim :-) brácha to má v televizi asi tak už 5 let a vůbec to nepoužívá. I kdyby tak timeshift by měl dělat settop box ne? no to asi bude záležet na tom jak se to udělá.
0 x
Supermicro + Mikrotik = SuperTik
high speed routery podle požadavků

Uživatelský avatar
sledovanitv.cz
Příspěvky: 113
Registrován: 12 years ago
Kontaktovat uživatele:

Příspěvekod sledovanitv.cz » 12 years ago

Ale kdepak, žádné tupé řešení na straně klienta - záznam na hdd v set top boxu/televizi... Myslím timeshift na straně serveru ála video on demand, možnost pustit si každý pořad od začátku atd.

Jinak to HD rozlišení muselo být 1920x1080, resp. stejné jaké k nám teče od našeho zdroje. Rozlišení HD streamů pro VLC nijak neupravujeme.
0 x
tým sledovanitv.cz

Uživatelský avatar
Viktor Novotný
Moderátor
Příspěvky: 4611
Registrován: 20 years ago
antispam: Ano
Bydliště: Novy Jicin
Kontaktovat uživatele:

Příspěvekod Viktor Novotný » 12 years ago

Vaclave ... zadny tajny agent, jen clovek co se vyzna a chtel neco "rozumneho" zkusit ...
jinak pripominky ma myslim zajimave, me dost zajima box pro HD v pripadce nasazeni balicku v panelacich s kabelazi
0 x
..:: Nas-Net.org ::..
- programming
- build-up and management networks
- development
- education

Uživatelský avatar
hapi
Příspěvky: 12989
Registrován: 18 years ago

Příspěvekod hapi » 12 years ago

VoD samozřejmě chápu, otázka je jestli to budou lidi využívat protože to asi bude na vaší straně technicky složité ale neni na mě to posuzovat. Settopbox s diskem samozřejmě tohle neumožňuje a umožní pouze timeshift jako že si člověk zastaví obraz a dojde si pro jídlo :-D

Ten stream VLCčko ukazovalo jako 1440x1080. Koukal jsem na několik HDček a všechny to ukazovaly. Ostatně to můžu zkusit nicméně HDčka tak max na kabelová připojení a i tak když se bude koukat 10 lidí tak mám 100Mbit z linky pryč :-D
0 x
Supermicro + Mikrotik = SuperTik
high speed routery podle požadavků

Uživatelský avatar
Viktor Novotný
Moderátor
Příspěvky: 4611
Registrován: 20 years ago
antispam: Ano
Bydliště: Novy Jicin
Kontaktovat uživatele:

Příspěvekod Viktor Novotný » 12 years ago

100mbps na zakabelovanych domech prece nicemu nevadi ;-)

u bezdratu je to horsi, tam hold jen sd
0 x
..:: Nas-Net.org ::..
- programming
- build-up and management networks
- development
- education

Uživatelský avatar
hapi
Příspěvky: 12989
Registrován: 18 years ago

Příspěvekod hapi » 12 years ago

ta vlastní infrastruktuře mi je to šumák ale ono to taky jde přece z netu a tam už mi to šumák neni :-)
0 x
Supermicro + Mikrotik = SuperTik
high speed routery podle požadavků

Uživatelský avatar
sledovanitv.cz
Příspěvky: 113
Registrován: 12 years ago
Kontaktovat uživatele:

Příspěvekod sledovanitv.cz » 12 years ago

Proto se bude zároveň se zaváděním HD zavádět i systém proxy/CDN - k poskytovateli půjde stream jeden a ten se bude dále replikovat. Taková emulace multicastu na unicastu.
0 x
tým sledovanitv.cz

David2006
Příspěvky: 3243
Registrován: 19 years ago

Příspěvekod David2006 » 12 years ago

No jo Hapi, když Tě dalších 150Mbs "IPTV" bude stát 5 tisíc +DPH v navýšení konektu ,tak si pak rozmyslíš jestli se to kvůli těm 80-200 lidičkám (beru potenciál na cca 650 lidí v síti) vůbec vyplatí :wink: .
Naposledy upravil(a) David2006 dne 21 May 2013 15:26, celkem upraveno 1 x.
0 x

David2006
Příspěvky: 3243
Registrován: 19 years ago

Příspěvekod David2006 » 12 years ago

sledovanitv.cz píše:Proto se bude zároveň se zaváděním HD zavádět i systém proxy/CDN - k poskytovateli půjde stream jeden a ten se bude dále replikovat. Taková emulace multicastu na unicastu.



Takže na těch 40-60 kanálů bude stačit 100Mbit což je step tak o 3-4 litry, pořád se nemůžu u Hapiho dopočítat té vaty :wink: .
0 x