Venkovni provedeni - bleskojistka

[LaSolitaire]

Původní příspěvek:
--------------------------------------------------------------------------------------
Zdarek.

Priznejte se, kolik z Vas ma ve venkovnim provedeni APcka (AP v boxu na strese napajene POE) bleskojitku?

Je podle Vas dobre mít bleskojistku?
Hlavne kam ji na strese uzemnit, ze?
--------------------------------------------------------------------------------------

Dodatky - co fórum a moje samostudie prokázala:

1) Bleskojistka je pouze přepěová ochrana - neochrání Vaše zařízení před přímým úderem blesku !
2) Bleskojistka chrání zařízení před elektromagnetickým polem a magnetickou indukcí.
3) Bleskojistka se umisuje co nejblíže k chráněnému zařízení.
El.mag. pole a el.mag. indukce může vzniknout při vzdáleneém úderu blesku, působením blízkých silnoproudých vedení, působením sluníčka a jiných atmosferických jevů.
4) Bleskojistka se zemní ideálně na ekvipotencionální svorkovnici zeleno-žlutým kabelem o průměru nejméně 2,5mm2.
Lze použít jakékoliv jiné zemnění (kolík v zásuvce apod).
Na střeše se bleskojistka zemní na hromosvod zeleno-žlutým kabelem o průměru 4mm2.
5) Je vhodné použít i přepěovou ochranu na ethernet + přepěovou ochranu na zdroj napájení.

Všechny tyto ochrany Vám pouze ochrání zařízení před el.mag. výboji a přepěovými výboji, ne před přímým úderem blesku !

[StoupaLutin]

Všechny AP i klienty máme pod střechou!
Mnohem líp se to dělá, kontroluje, příp.opravuje a navíc elektronika tolik netrpí v létě ani v zimě. Prostě ideální podmínky všude.
A bleskojistku dáváme úplně všude!

[LaSolitaire]

Njn, ale ne vsude to pod strechu jde.
Ted budu davat prvni APcko na strechu.....

[Dušan Vlček]

Otazka bleskojistky je sporna, proti uderu blesku Vas stejne neochrani. Jakmile Vam praske do site blesk, tak si zrovna nachystejte vsechno nove. Jinak uzemneni se provadi normalne na hromosvod.

Spis bych doporucil jinou vec. Pokud instalujete na strese nejaky stozar, anteny atd., nemusi byt od veci vzit revizaka, at vam za 500 (nebo kolik si vezme) a udela vam na tom revizi (ze to mate vsechno spravne uzemnene, popr. Vam rekne jak co udelat, aby to bylo bezpecne). Kdyz by totiz do toho pak opravdu praskl blesk a doslo tam k nejake skode, tak Vy jste kryty.

Ale jak rikam, kazdy ma nazor na pouziti bleskojistek jiny, na nekterych instalacich bych je doporucil (tezko pristupne lokality), jinak asi ani ne.

Pockejte si na nazor ostatnich.

[Leeonek]

Otazka bleskojistky je sporna, proti uderu blesku Vas stejne neochrani. Jakmile Vam praske do site blesk, tak si zrovna nachystejte vsechno nove. Jinak uzemneni se provadi normalne na hromosvod.

Spis bych doporucil jinou vec. Pokud instalujete na strese nejaky stozar, anteny atd., nemusi byt od veci vzit revizaka, at vam za 500 (nebo kolik si vezme) a udela vam na tom revizi (ze to mate vsechno spravne uzemnene, popr. Vam rekne jak co udelat, aby to bylo bezpecne). Kdyz by totiz do toho pak opravdu praskl blesk a doslo tam k nejake skode, tak Vy jste kryty.

Ale jak rikam, kazdy ma nazor na pouziti bleskojistek jiny, na nekterych instalacich bych je doporucil (tezko pristupne lokality), jinak asi ani ne.

Pockejte si na nazor ostatnich.

Nechci se tady rozepisovat o správném použití bleskojistek, výraz blestkojistka je totiž nesprávný. Pokud máte na mysli přepěové ochrany tak pokud vám do antény uhodí blesk určitě se odporoučí všechny věci v domě a nejen AP a všechno co je na něm připojené a je tam přepěovka nebo ne. Přepěová ochrana se používá proti zákmitu elektomagnetického vlnění které indukuje napětí na vodiči při zásahu blesku třeba 2km od Vás. Na tohle se používá přepěová ochrana, proti tomuhle vám ochrání AP případně zařízení za ním zapojené. Přepěovky používám jen na vysílací AP a na antény které jsou zapojené na MK, u klientů ne. Jinak letos v létě se mi to nevyplatilo a jeden výboj který byl jen slyšet mě odpálil 2klientské minitary (jen ethernet porty) a pak síovku dole na jednom pc.

[Lukas Vacek]

Mam jednoho wrapa na stozaru CRA, jednoho na komine 40M a jednoho v poli na vrcholu jednoho kopce Bleskojistky nemam nikde. Snazim se pozivat vsude jednotne zarizeni a mít všechno zalozni. Letos to odnesly 2 wrapy a v jenom pripade to odnesla i CF. Ale byla to nova instalace a Promedila mi vysla vstric tak me to ani nic nestalo.... Jinak na jednom hodne vytizenem miste mam PC a majitel objektu je taky pripojenej. Uhodilo do komina cca 300m od toho mista a v te firme pod kominem jim odesla telefonni ustredna. Na tom dome co to mam vede UTP k domacimu z toho routeru a cca 3m jde kabel vedle telecomu. V routeru odesla zakladni deska, u ethernetu silne ohorela. UTP jsem musel vymenit a domacimu dat novou sitovku a dat ji do jineho PCI slotu. Na te sitovce byl odkapnuty cin !!! Dekl od telecomacky skrine odletel 3m od baraku. Chci timhle jenom poukazat ze v tomhle pripade by me byly bleskojistky na radiich na .... Na tom komine je Oskar a ten akorat vypadnul na 2 minuty. Ale ty jejich ochrany jsou pry cenove nekde trosku jinde....

Na veškere zbozi dnes mate 2 roky zaruku a za 2 roky to ma stejne zanedbatelnou cenu.

[dvaid]

Bleskojistky nepouzivame ale pri jedny letni bource odeslo bez toho aby do zarizeni, anten a stozaru uderilo za pet minut asi dvacet zarizeni. Od Edimaxu po Ovislinky. Vetsinou odesel ethernet port, wireless rozhrani normalne fungovalo, pres wireless se na zarizeni dalo dostat. Ethernet vsak porad indikoval stav pripojeno, i kdyz byl kabel odpojen. Vse uznane reklamace.

[StoupaLutin]

Tak to se divím že to uznaly, ale proč ne, že?
My máme bleskojistky (přepěové ochrany) úplně všude a i když tu řádily bouřky jako prase a prásklo asi 100m od hlavnách APček, tak to všechno přežilo. Používáme samozřejmě přepěové ochrany i na napájení (UPSky + přepětovky od APC). Přitom v tém samé budobě odešlo několik Eth.karet a 2 switche.
Takže jsem spokojenej ... jede to super takto.

A samozřejmě, že přímý úděj blesku by to nepřežilo, ale i takto plní svuj účel docela dost dobře! .... a to tam nemáme zařízení alá Ovislink za 1200,-
Podle mě se všechny naše bleskojistky už zaplatili (už jen kvuli tomu že nemusíme jezdit a vyměnovat a reklamovat, posílat na reklamace, opravovat atd.) ... a čas jsou peníze, ne?

[Leeonek]

Přesně tak, nejhorší je když tam musíš jít a vyměnit něco co ti odejde, to je pak otrava, proto na hlavních bodech to mám aspoň trochu "pojištěno" nechci tady tvrdit že Vás to ochrání před vším ale většinu toho o čem ani netušíte to zachytí. Přitom ten blesk může být i kilometr nebo víc od Vás a to už je pěkně velká šance že se něco takového přihodí. Dobré na "odchytávání" naindukovaného napětí jsou taky dlouhé venkovní vedení nestíněným ethernetem, tam stačí opravdu jen velmi malý zákmit vlvění a máte přepětí jako lusk. Když to de dobře odnese to pouze síovka.

[LaSolitaire]

Ok.
Takze az to budu delat, tak bleskojistku (prepetovou ochranu) uzemnim alespon na hromosvod (kdyz je zemnici bod daleko) o prumeru (kolikpak ze? Nekdo rikal, ze staci 2,5mm drat/med) ????

A co Outdoor UTP?
Predpokladam, ze by taky melo byt stinene.
Nedavno jsem koupil klubo Outdoor UTP kabelu, ale nestineneho :/

Prepetovky na ethernet tedy na oba konce?
Predpokladam, ze pouzivate APC.

[StoupaLutin]

Ano na ethernet dáváme APC PNET-1, kde je potřeba více portů tak PNET-4.
Bleskojistka na bezdrát musí být co nejblíž chráněnému zařízení a zemníme to 2,5kou mědí do proměřeného uzeměného místa kde to jde (nejlépe v hlavním domovním rozvaděči). A kolikrát taháme toho zelenožlutého měděného (2,5) i několik desítek metrů ke spolehlivému uzemnění....

[Leeonek]

Ok.
Takze az to budu delat, tak bleskojistku (prepetovou ochranu) uzemnim alespon na hromosvod (kdyz je zemnici bod daleko) o prumeru (kolikpak ze? Nekdo rikal, ze staci 2,5mm drat/med) ????

A co Outdoor UTP?
Predpokladam, ze by taky melo byt stinene.
Nedavno jsem koupil klubo Outdoor UTP kabelu, ale nestineneho :/

Prepetovky na ethernet tedy na oba konce?
Predpokladam, ze pouzivate APC.

Uzemnit 2,5mm měï by měla stačit, čím silnější tím lepší. Nedělat žádné klubíčka kabelu (když je delší) nejkratší cestou směrem dolů k vedení hromosvodu.

UTPčko stíněné ale zemnit jen jeden konec!!!!! pokud se uzemní obě strany např ve dvou budovách tak každá z nich má jiný zemnící potenciál a můžou nastat problémy. Mezi budovama na větší vzdálenost samozřejmě radši optiku, konvertory dneska seženete do 2000 s dph na spoj až do 2,2km, optický kabel se dá sehnat dneska taky levně a máte 100% jistotu zě se nic nestane.

S přepěovkama na UTP nemám žádné zkušenosti

[StoupaLutin]

Jojo.. samozřejmě že UTPéčko jen do normové vzdálenosti a mezi budouvama nikdy..

..to snad ale ví každý kdo dělá sítě, ne?

[LaSolitaire]

Tak uz jsem z toho fakt zmateny.

Jeden elektrikar (nezveme ho Franta)) povidal, ze uzemnovat bleskojistky na hromosvod se nesmi a ze je to blbost. Kdyz flakne do hromosvodu, tak prej pujde impuls do tej bleskojistky. Sice nechapu jak, ale tvrdil to. Ze lze, co?

Podle mne jde preci impuls nejkratsi cestou k zemi, ze? Nejde preci tzc do kopce, ze?

Dale - vadi hodne podle Vas pouziti Outdoroveho nestineneho kabelu?

Az to tady poradne do detailu rozeberem, tak to prepisu na zacatek a udelame z toho navod na budovani venkovniho AP

[Leeonek]

Tak uz jsem z toho fakt zmateny.

Jeden elektrikar (nezveme ho Franta)) povidal, ze uzemnovat bleskojistky na hromosvod se nesmi a ze je to blbost. Kdyz flakne do hromosvodu, tak prej pujde impuls do tej bleskojistky. Sice nechapu jak, ale tvrdil to. Ze lze, co?

Podle mne jde preci impuls nejkratsi cestou k zemi, ze? Nejde preci tzc do kopce, ze?

Dale - vadi hodne podle Vas pouziti Outdoroveho nestineneho kabelu?

Az to tady poradne do detailu rozeberem, tak to prepisu na zacatek a udelame z toho navod na budovani venkovniho AP

Vem si to z logického pohledu: na stožáru máš anténu která je jedním pólem uchycená na něj, stožár jako takový musí být uzeměný a zemění se provádí na svod z hromosvodu, je to tak? Takže uzemění bleskosvodu se provádí pozink kulatinou o průřezu asi 6mm a více, nejkratší cestou ze střechy do země kde by měla být zakopána železná deska určitých rozměrů. Znamená to že z hromosvodu máme uplně ideální cestu dolů do země. Ještě podotýkám že když navazuješ na zemění hromosvodu, můsíš navazovat tak že oba dráty (z hromosvodu a bleskojistek) jdou směrem dolů chvíli téměř souběžně a teprve pak se spojí, je to přesně jak jsi říkal, blesk sjede nejkratší cestou do země a jen malá část jde zase nahoru "do kopce"
Pokud se ti nebude líbit zemnit na tento svod, měl bys udělat jiný s podobnýma parametrama což samozřejmě neuděláš. Vemeš 2,5ku měï svedeš to nejkratší cestou dolů, dole zakopeš kus plechu

Při zásahu blesku do stožáru nebo antény ve variantě zemnění na svod hromosvodu se ti odporoučí všechna zařízení co jsou jakkoli spojená se stožárem, takže ochrana s nebo bez bleskojistky je ti uplně fuk, v případě "pouze" naindukovaného napětí z výboje který byl o kilometr dál odchytí bleskojistka přepětí a svede jej nejkratší cestou dolů po drátu předimenzovaného průměru = ideální stav

V druhém případě je zásah bleskem stejný jako v prvním, odejde všechno co má cokoli společného se stožárem, ale v případě naindukovaného napětí ze vzdáleného výboje toto sjede k bleskojistce a pak se musí dostat tou 2,5mm tlustou mědí dostat co nejkratší cestou dolů což je určitě složitější než v případě 1 protože ten kabel jednak nepotáhneš po fasádě přímo dolů a uzemění taky neuděláš zakopanou 1x1m železnou deskou


Nestíněný TP kabel vedený po venku je ta nejlepší anténa na chytání přepětí Ale to už sem psal