❗️Toto je původní verze internetového fóra ISPforum.cz do února 2020 bez možnosti registrace nových uživatelů. Aktivní verzi fóra naleznete na adrese https://telekomunikace.cz

ruseni karet mezi sebou

Problematika MikroTik RouterBoard hardware
Uživatelský avatar
reset
Příspěvky: 2902
Registrován: 17 years ago
Bydliště: intERnet

ruseni karet mezi sebou

Příspěvekod reset » 16 years ago

Navazuji na tema ruseni karet z jineho prispevku .


mashinepistole2 píše:
reset píše:ruseni tam mozna nastava, ale je uz jedno, jestli jsou ty karty vedle sebe nebo nad sebou , ne ?
daji se ty karty nejak ostinit ? treba alobalem ?


Nedaju , skusal som to . Podla mojho pozorovania sa rusenie prenasa cez plosak , ked bola karta zakryta alobalom s oboch stran , signal od druhej karty bol rovnaky .


hm, tohle ale musi nastavat i kdyz jsou karty vedle sebe. Na RB, alixech i v klasickem pc, ne ?
0 x
ERnet tady, ERnet tam, ERnet vsude kam se podivam

Maxik
Příspěvky: 2579
Registrován: 18 years ago
Kontaktovat uživatele:

Příspěvekod Maxik » 16 years ago

Urcite k tomu trosku dochazi, ale ty karty jsou na to konstruovane ze budou v RB u sebe, podle me je problem spis v blbym umisteni anten ktere si sviti do sebe navzajem a rusi ty co zrovna prijimaji.
0 x

Stanislav Hrncir
Příspěvky: 575
Registrován: 16 years ago

Příspěvekod Stanislav Hrncir » 16 years ago

rusi se po sbernici.. rb433 je toho prikladem, samozrejme ze pokud ma nekdo kanaly u sebe a anteny proti sobe ze tomu taky moc neprida..ale staci stahnout vykon na rozumnou mez a pokud to neni 30km spoj tak no problem
0 x

Maxik
Příspěvky: 2579
Registrován: 18 years ago
Kontaktovat uživatele:

Příspěvekod Maxik » 16 years ago

prave s rb433 zadne problemy nemam a mam jich dost, rb 600 s patrem to samy. Takze odhaduju ze to asi vazne bude problem spise v antenach nebo mam nejake lepsi kousky :) Co vim tak dost lidi si tu stezuje na rb433AH normalni 433 se chova dobre aspon teda me.
0 x

cin
Příspěvky: 213
Registrován: 18 years ago
Kontaktovat uživatele:

Příspěvekod cin » 16 years ago

No ja som tiez nadaval na RB433AH a nepravom.
Problem bol vazne v tom ze som mal karty na maximum a rusilo sa to.
Proste stacilo stiahnut vykon a vsetko ide OK.
Podla mna sa karta aj sama kusok rusi ked je vypeckovana co to da.
Podla mojej sjusenosti radsej silnejsie anteny a stiahnuty vykon na kartach.
0 x

Uživatelský avatar
pejsek
Příspěvky: 81
Registrován: 19 years ago
Kontaktovat uživatele:

Příspěvekod pejsek » 16 years ago

Vážení kolegové, následující slova prosím nechápejte jako „snahu o zviditelněni se“
ale jako radu trochu služebně staršího kolegy. S dříve radioreléovými spoji a dnes z bezdrátovým datovým přenosem mám jisté zkušenosti. Věřte nebo ne, ale ony „výkonové limity“ stanovené ve všeobecné licenci mají svůj velký význam a to hned v několika rovinách, jen tak ve zkratce:
1)Maximální využití možného frekvenčního spektra určeného pro daný účel
2)Stanovení jasných mantinelů pro vzájemné chování se jednotlivých uživatelů
3)Určení výchozích parametrů pro výrobce HW
4)A ne v poslední řadě zajištění zdravotní nezávadnosti provozovaných zařízení v souladu se známými vlivy na zdraví a životní prostředí
Každému kdo o tom pochybuje bych upřímně přál aby měl tu možnost vidět výsledky měření na měřícím pracovišti. Sledovat odražený signál z „přebuzené“ antény či vidět to co produkuje taková anténa v oblasti harmonických kmitočtů do „éteru“ atd. Ale... vraťme se k našemu tématu. Pokud vezmeme v potaz bod 3) a věřte že tomu tak je ;-) a přidáme znalosti z měřícího pracoviště, vyjde nám skutečný důvod onoho rušení se karet v jednom zařízení. Ono je to opravdu vyráběno tak aby bylo odstínění WF dílů dostatečné v daných parametrech a ne v režimu mikrovlnné trouby kde si ohříváte večeři.
PS: Sám se řídím pro mne pravidlem číslo 1 : MÉNĚ JE VÍCE ! No a z toho plyne odpověď autorovi původního tématu: Ano jde takový spoj postavit, chce to „jen“ kvalitní materiál, trpělivost a rozvahu:-) věřím že R52H, RB433AH a možnost doladit či vybrat antény 24dB vysíláni na 29dB příjem by to mohli zvládnout. Ale opravdu v limitu, ono to jde:-) viz pokusy na Pradědu :-)

ps2: ještě bych zauvažoval nad tímto
viewtopic.php?f=7&t=4337&st=0&sk=t&sd=a&start=15
0 x
Pejsek

Maxik
Příspěvky: 2579
Registrován: 18 years ago
Kontaktovat uživatele:

Příspěvekod Maxik » 16 years ago

S temi limity asi dost zalezi jak se chovaji ti kolem tebe ze jo. Na 17Km v norme to bych chtel videt kolik to protahne dat moc jiste ne.
Maximalni vyuziti spektra - koho to asi zajima kazdy chce maximum pro sebe a podle toho to vypada v eteru.
Limity pro vyrobce - jak je mozne ze nekdo vyrabi karty s 600mW a vice kdyz je mozne na to pripojit 29Db antenu ? to je vysmech tem co se naivne snazi byt v norme.
Zdravotni nezavadnost resit u wifi to je snad vtip ? s Vykonem 100mW ? kdyz do nas soli mobilni BTS vykony 100vky W a i mobily z par cm vykonem pres 1 W, nepocitam televizni vysilace se 100 KW a u vojensky techniky aka radary tam uz to jsou vubec jina cisla.
0 x

Uživatelský avatar
hapi
Příspěvky: 12989
Registrován: 18 years ago

Příspěvekod hapi » 16 years ago

chápu, že karty maji 600mW. Doma na stůl s pendrekem jsem v limitu. Ale kdo si domu bude pořízovat kartu za 2k. Místo toho aby zvýšily citlivost, kterou by jsme jistě všichni ocenily, zvedaji TX výkon karty. Chápu že zvednout TX výkon je v podstatě hračka, oproti RX citlivosti. Pak by jsme nepotřebovaly obrovský výkony a ani by to nikoho k tomu nenutilo je zvedat.

Všimli jste si že napříklas u CM9 je maximální výkon 13dB při 54Mbit? Takže když si někdo fixne výkon na 17dB tak jaksi trápí kartu? Podle mích zkušeností, karta neshoří ale jenom tak nějak klesá CCQ. Některý karty schořeji.
0 x
Supermicro + Mikrotik = SuperTik
high speed routery podle požadavků

Maxik
Příspěvky: 2579
Registrován: 18 years ago
Kontaktovat uživatele:

Příspěvekod Maxik » 16 years ago

17 Db je asi 50mW to CM9 bez problemu umi dlouhodobe. XR s 600mW je vyhodou na hodne dlouhy spoj ktery pokud ma dobre fungovat nebude nikdy v norme a nikoho to ani nezajima, kazdeho zajima funkcnost na 1 miste.
0 x

Leeonek
Příspěvky: 3485
Registrován: 19 years ago

Příspěvekod Leeonek » 16 years ago

Maxik píše:17 Db je asi 50mW to CM9 bez problemu umi dlouhodobe.


Máš pocit že wifiny mají výkon co nemůže ohrozit životní prostředí? Ano, 17db je sice 50mW ale 30db už je 1W a 40db je hezkých 10W!!!, Schválně zkus pokračovat dál :)
S těma vysílačema cos tady uváděl si trošku mimo obraz, je sice pravda že například Kleť v Budějovicích vysílá 603kW ale pár kilometrů od tohoto vysílače bys naměřil už jen zlomek tohoto výkonu, kdežto pokud máš někde na paneláku přímo nad hlavou 10 antén a každá z nich ti překračuje normu o 10db, je to jiné kafe.
0 x

raven-il
Příspěvky: 1097
Registrován: 19 years ago
Kontaktovat uživatele:

Příspěvekod raven-il » 16 years ago

Maxik píše:S temi limity asi dost zalezi jak se chovaji ti kolem tebe ze jo. Na 17Km v norme to bych chtel videt kolik to protahne dat moc jiste ne.
Maximalni vyuziti spektra - koho to asi zajima kazdy chce maximum pro sebe a podle toho to vypada v eteru.
Limity pro vyrobce - jak je mozne ze nekdo vyrabi karty s 600mW a vice kdyz je mozne na to pripojit 29Db antenu ? to je vysmech tem co se naivne snazi byt v norme.
Zdravotni nezavadnost resit u wifi to je snad vtip ? s Vykonem 100mW ? kdyz do nas soli mobilni BTS vykony 100vky W a i mobily z par cm vykonem pres 1 W, nepocitam televizni vysilace se 100 KW a u vojensky techniky aka radary tam uz to jsou vubec jina cisla.


Proc by to byl zlocin ? Karty se daji regulovat, tak neni duvod je neprodavat. Zlocin je, ze spousta lidi ty karty vyhuli vic, nez je treba.
0 x
Josef Smola
k mikrotiku jsem se vratil po 4 letech a mam pocit, ze kdyby zakazali vsechny zabugovany feature, zustane jen ten barevnej terminal....

raven-il
Příspěvky: 1097
Registrován: 19 years ago
Kontaktovat uživatele:

Příspěvekod raven-il » 16 years ago

Leeonek píše:
Maxik píše:17 Db je asi 50mW to CM9 bez problemu umi dlouhodobe.


Máš pocit že wifiny mají výkon co nemůže ohrozit životní prostředí? Ano, 17db je sice 50mW ale 30db už je 1W a 40db je hezkých 10W!!!, Schválně zkus pokračovat dál :)
S těma vysílačema cos tady uváděl si trošku mimo obraz, je sice pravda že například Kleť v Budějovicích vysílá 603kW ale pár kilometrů od tohoto vysílače bys naměřil už jen zlomek tohoto výkonu, kdežto pokud máš někde na paneláku přímo nad hlavou 10 antén a každá z nich ti překračuje normu o 10db, je to jiné kafe.


Srovnavas vystupni vykon (mobil) se spektralni hustotou (nase anteny) Smerova antena s vyhulenou kartou by mohla byt teoreticky riziko, ale jen v uzkem paprsku danem vyzarovakem te anteny, takze mit je nad hlavou nevadi.
0 x
Josef Smola
k mikrotiku jsem se vratil po 4 letech a mam pocit, ze kdyby zakazali vsechny zabugovany feature, zustane jen ten barevnej terminal....

Uživatelský avatar
hapi
Příspěvky: 12989
Registrován: 18 years ago

Příspěvekod hapi » 16 years ago

Stanislav Hrncir píše:rusi se po sbernici.. rb433 je toho prikladem, samozrejme ze pokud ma nekdo kanaly u sebe a anteny proti sobe ze tomu taky moc neprida..ale staci stahnout vykon na rozumnou mez a pokud to neni 30km spoj tak no problem


no, pokud se rušeji po zběrnici tak vyvstává jedna otázka. RB433xx jsou tedy uplně na nic? Jelikož v jinym zařízení se tohle neděje. Například v RB14 můžu mít všechny antény na max a jede to ok ale v RB433xx ne.
0 x
Supermicro + Mikrotik = SuperTik
high speed routery podle požadavků

mashinepistole2
Příspěvky: 783
Registrován: 19 years ago

Příspěvekod mashinepistole2 » 16 years ago

hapi píše:
Stanislav Hrncir píše:rusi se po sbernici.. rb433 je toho prikladem, samozrejme ze pokud ma nekdo kanaly u sebe a anteny proti sobe ze tomu taky moc neprida..ale staci stahnout vykon na rozumnou mez a pokud to neni 30km spoj tak no problem


no, pokud se rušeji po zběrnici tak vyvstává jedna otázka. RB433xx jsou tedy uplně na nic? Jelikož v jinym zařízení se tohle neděje. Například v RB14 můžu mít všechny antény na max a jede to ok ale v RB433xx ne.


Ja som dospel k tomuto zaveru uz davno .
0 x

Maxik
Příspěvky: 2579
Registrován: 18 years ago
Kontaktovat uživatele:

Příspěvekod Maxik » 16 years ago

3 radia v Rr433 bez naprosto v pohode a ten mipsBE je o dost lepsi nez mipsLE na 300mhz to ma i docel slusnej vykon.
0 x