Toto je původní verze internetového fóra ISPforum.cz do února 2020 bez možnosti registrace nových uživatelů. Aktivní verzi fóra naleznete na adrese https://telekomunikace.cz

nstream a kolisanie / vypadavanie pingu

Problematika MikroTik RouterBoard hardware
mato1
Příspěvky: 947
Registrován: 18 years ago

Příspěvekod mato1 » 16 years ago

Leeonek píše:pingy na nule? to je dobré na to že pingáš na vlastní rozhraní toho routeru ;)
diagnostikovat pomocí obyč pingů? :) pobavils mě. Když už chceš používat ping na diagnostiku tak o velikosti 1500 a nejlíp třeba hrping kde můžeš navalit rychlosti pingání


Statistics for 10.10.10.6:
Packets: sent=8983, rcvd=8981, error=0, lost=2 (0% loss) in 89.821484 sec
RTTs of replies in ms: min/avg/max: 0.507 / 1.032 / 15.766



odkial beries to ze pingam vlastne rozhranie??? zas nie som az taky dement... a co povazujes za super diagnostiku ked uz sa tak vytahujes?

podla mna to staci ako pre bezneho cloveka... vecer to odskusam na realnej prevadze, BT test je predsa len moc vseobecny test.
0 x

mato1
Příspěvky: 947
Registrován: 18 years ago

Příspěvekod mato1 » 16 years ago

no BT stoji za konske hovno... zas som sa o tom presvedcil. Pri realnej prevadzke je to uplne ine... pocet spojeni tam je momentalne okolo 2000-2500, traffic tade tecie okolo 8-10 mbit a priemerny ping je 5ms, maximalny 40ms.

no co uz... licencovany spoj to isty, musim cez tu trasu pretlacit cez 20mbit
0 x

mato1
Příspěvky: 947
Registrován: 18 years ago

Příspěvekod mato1 » 16 years ago

pomohlo by keby to prehodim na dual nstream? aky je vlastne realny rozdiel medzi dual nstreme a obycajnym nstreme?
skuste mi to niekto laicky rozpisat... jasne nie zas tak, ze pri dual nstreme sa pouziju 2x antena + 2x karta... proste ci to pomaha pri realnej prevazke a hlavne o kolko...
0 x

Leeonek
Příspěvky: 3485
Registrován: 18 years ago

Příspěvekod Leeonek » 16 years ago

mato1 píše:pomohlo by keby to prehodim na dual nstream? aky je vlastne realny rozdiel medzi dual nstreme a obycajnym nstreme?
skuste mi to niekto laicky rozpisat... jasne nie zas tak, ze pri dual nstreme sa pouziju 2x antena + 2x karta... proste ci to pomaha pri realnej prevazke a hlavne o kolko...


obyčejný nstreme stojí za prd to je jen takový výkrik do tmy :) dual nstreme spočívá právě vy využití 4 karet kdy jedna jen přijímá a druhá jen vysílá. Perfektní je na tom to že se zvýší propustnost spoje a to na maximálně nějakých 38Mbit FD bez turba. obrovská výhoda je tajky v tom že můžeš vysílat 24-27db anténou kterou si dáš bez problému do normy a na druhé straně dáš na příjem třeba mega 33db parabolu.
0 x

mato1
Příspěvky: 947
Registrován: 18 years ago

Příspěvekod mato1 » 16 years ago

Leeonek píše:
mato1 píše:pomohlo by keby to prehodim na dual nstream? aky je vlastne realny rozdiel medzi dual nstreme a obycajnym nstreme?
skuste mi to niekto laicky rozpisat... jasne nie zas tak, ze pri dual nstreme sa pouziju 2x antena + 2x karta... proste ci to pomaha pri realnej prevazke a hlavne o kolko...


obyčejný nstreme stojí za prd to je jen takový výkrik do tmy :) dual nstreme spočívá právě vy využití 4 karet kdy jedna jen přijímá a druhá jen vysílá. Perfektní je na tom to že se zvýší propustnost spoje a to na maximálně nějakých 38Mbit FD bez turba. obrovská výhoda je tajky v tom že můžeš vysílat 24-27db anténou kterou si dáš bez problému do normy a na druhé straně dáš na příjem třeba mega 33db parabolu.


super, to som potreboval pocut... dakujem
hodim oproti tiez vykone karty, znizim vykon a plus nejake 32db PW anteny
0 x

Uživatelský avatar
sub_zero
Příspěvky: 1741
Registrován: 18 years ago
antispam: Ano
Bydliště: Olomouc
Kontaktovat uživatele:

Příspěvekod sub_zero » 16 years ago

mato1 píše:
Leeonek píše:
mato1 píše:pomohlo by keby to prehodim na dual nstream? aky je vlastne realny rozdiel medzi dual nstreme a obycajnym nstreme?
skuste mi to niekto laicky rozpisat... jasne nie zas tak, ze pri dual nstreme sa pouziju 2x antena + 2x karta... proste ci to pomaha pri realnej prevazke a hlavne o kolko...


obyčejný nstreme stojí za prd to je jen takový výkrik do tmy :) dual nstreme spočívá právě vy využití 4 karet kdy jedna jen přijímá a druhá jen vysílá. Perfektní je na tom to že se zvýší propustnost spoje a to na maximálně nějakých 38Mbit FD bez turba. obrovská výhoda je tajky v tom že můžeš vysílat 24-27db anténou kterou si dáš bez problému do normy a na druhé straně dáš na příjem třeba mega 33db parabolu.


super, to som potreboval pocut... dakujem
hodim oproti tiez vykone karty, znizim vykon a plus nejake 32db PW anteny


cawe, mel bych par dotazu ohledne nstreme dual... chystame se to nasadit zitra popr ve ctvrtek na trasu 3km, prima viditelnost, fresnelka idealni. Anteny na RX jsou 27Dcomy, na TX 24 plny paraboly. Pls, specialne pro Leeonka..neresme ted TX power, ten spoj se bude samozrejme regulovat, tak at nekoho neprekvapi ty obrovsky paraboly, ale zastavam nazor (a myslim, ze nejen ja), ze lepsi je utlumit na TX a pridat na RX.

Zajima me nekolik veci...

Je jedno, jestli na RX pouziku napr HOR polarizaci a na TX VERTIK?

Na obouch stranach kmitaj 3.2GHz plny PIV, pri dokonalem vyladeni spoje (kabely, konektory, dosmerovani, odstineni karet) jakou bude mit REALNOU propustnost versus latenci?

Da se jeste popr experimentovat nejak z nastavenim? (myslim MT) popr co je doporuceny, resp. odzkouseny?

Pri minimalnim vytizeni spoje, pingy drzi +/- ms nebo je tam vzdy nejakej vetsi packet kterej ma napr +50ms? A "jak na nej"?(pri fixle rychlosti)

Je jedno (z hlediska prenostu, stability), zda anteny budou nad sebou ci vedle sebe?

Ceho se doporucujete pri instalaci a nastaveni vyhnout nebo co naopak neopomenout?

Omlouvam se, pokud se otazky zdaji byt "lam dotazy", ale nechceme se dostat do nejakych problemu, tak se radsi udelam "lamou" tady, nez potom byt "lamou" pred klientama 8)

A jeste prosim, odpovidejte JEN Ti, kteri maji Nstreme Dual v ostrem provozu a tudiz maji prakticke zkusenosti.

Dekuju.
0 x
Říkáš-li, že něco nejde, znamená to, že to neumíš.

Jirka Lazorčák

PS: Ta fotka je stará, už mám +15kilo..

Petr Vlašic
Příspěvky: 588
Registrován: 18 years ago
Bydliště: Lanžhot
Kontaktovat uživatele:

Příspěvekod Petr Vlašic » 16 years ago

mato1 píše:Zdravim, mam jeden dlhsi spoj, je 28km dlhy, postaveny na 2x PC, na jednej strane XR karta, na druhej RS5, anteny d-com 30db.

signal mam z oboch stran okolo -66, karty zregulovane zhruba na 10-15db - nerieste teraz ale poveleny vykon

takto to vyzera ked tam tecie 10mbit, zhruba 2500 - 3000 spojeni.

takto to vyzera, ked tam tecie len 5-6mbit, zhruba 1500 spojeni.

co s tym? BT ukazuje 25mbit pri stabilnom pingu okolo 30-50ms , ale ked pri realnom trafficu padaju pingy, tak to je bieda...

mate nejake napady?

Je pravda, že fyzice a 802.11 příliš neholduji, takže se nehrnu do žádných teorií, ale pokud je mi známo tak nstreme funguje tak, že si počká než se nahromadí několik paketů na routeru a pak je odešle jako jeden super rámec(pár těchto paketů to slepí do hromady a vyšle na jedno vysílání). Dalo by se to vysvětlit tak, že když testujete skrze BT tak je neustálý a rychlý tok paketů a ICMP paket se k nim přifaří a ihned je odeslán a tak nečeká na routeru než se zaplní celý super rámec, dežto při reálnem provozu je to mišmaš(všelijaké odesílací rychlosti paketů s různými velikostmi) a ICMP paket si musí chvilku počkat než se zaplní celý super rámec a tak se natáhne celková delka pingu. A jelikož jsou v reálném provozu pakety různé a hlavně vysílány v různých dobách tak je i doba odezvy nestabilní.
A nebo naopak, přes router teče v reálném provozu zase hodně všelijakých paketů (hlavně hodně velké množství malých ala bittorent) a jelikož je router asi nestíhá odbavovat, tak si je plní do bufferu a to co paket pročeká v bufferu zase při reálném provozu protáhne dobu odezvy. Asi je to blbost ale jinak si to vysvětlit neumím protože na to nemam potřebné znalosti.
0 x
Vždyť je to tak jednoduché…stačilo se zamyslet, špetku toho RTFM et voilà!

Karel Půček
Příspěvky: 105
Registrován: 18 years ago

Příspěvekod Karel Půček » 16 years ago

My máme několik lajn paralelně, abysme udělali průtok, který potřebujeme. Zkus to Mato1 prostě sduplikovat.
0 x
To že si paranoidní ještě neznamená, že po Tobě nikdo nejde.

mato1
Příspěvky: 947
Registrován: 18 years ago

Příspěvekod mato1 » 16 years ago

no a mam dalsiu otazku...
pustil som si dalsi nstream na dvoch P3 866MHz na vzdialenost 3,5km s dvoma 27db d-com antenami oproti - samozrejme zregulovane na 2db. Kable su tam kvalitne hrube merane a su dlhe 2 a 5 m.
Signal je dobry, rychlosti fixnute na 54mbit, vytazenie CPU je do 25 percent. Signal je okolo -60 az -65db.

problem je to, ze pingy lietaju jak besne a aj sa niekdy stracaju.
momentalne tade tecie okolo 5mbit, pocet spojeni nepresiahne ani 500.
tu je obrazok...

Obrázek

mam aj dalsi nstream spoj, ten je postaveny na jednej strane z P3 866MHz a na druhej strane P4 3GHz stroj, ktory zaroven robi aj shaping...
Vytazenie tohto stroja byva okolo 50 percent, vzdialenost spoja je 500m, anteny su 2x jrc 24db, 2x 3m kabel merany hruby, vykon na kartach stiahnuty na 0, rychlost fixnuta na 54mbit.
tento spoj funguje velmi krasne... aj pri 15mbit vytazeni su pingy krasne, drzia sa do 3-5ms. Signal je -50 az -55db.
Momentalne tam tecie 2mbit, spojeni okolo 500, pingy sa drzia az prilis krasne.
tu je obrazok...

Obrázek


dodam len tolko, ze na mieste kde to ide krasne podla mojich predstav je podstatne vacsie rusenie ako na mieste kde mi to blbne... tam naskenujem mozno 1-2 siete, aj to velmi slabo.
Karty su pouzite vsade CM9, pri nstream pouzivam zapnuty polling, exact size a framer limit 4000.

Mate niekto nejake napady??? Napada ma jedna vec akurat... ze by to nestihali tie dva slabsie stroje oproti sebe?

[/img]
0 x

miract
Příspěvky: 1312
Registrován: 17 years ago
Kontaktovat uživatele:

Příspěvekod miract » 16 years ago

Ahoj, ja mam dve P4(2,4GHz) a dela mi to to same. Rekl bych, ze to dela ten signal. Ja tam mam taky kolem -65dB a kdyz je horsi pocasi, tak si vsimam, ze se natahuje ping. Tech 10dB asi udela svoje. A nebo jestli to neni verzi mikrotiku, mam tam 2.9.39.

Mira
0 x

Leeonek
Příspěvky: 3485
Registrován: 18 years ago

Příspěvekod Leeonek » 16 years ago

co je to za nápad diagnostikovat malým pingem, ten projde vždycky ale bohužel vůbec o ničem nevypovídá
0 x

mato1
Příspěvky: 947
Registrován: 18 years ago

Příspěvekod mato1 » 16 years ago

Leeonek píše:co je to za nápad diagnostikovat malým pingem, ten projde vždycky ale bohužel vůbec o ničem nevypovídá


praveze som to pingal s malymi pindami... a tie padali.
v logu hadze hlasku disconnected, extensive data loss

co s tym?
0 x

Uživatelský avatar
sub_zero
Příspěvky: 1741
Registrován: 18 years ago
antispam: Ano
Bydliště: Olomouc
Kontaktovat uživatele:

Příspěvekod sub_zero » 16 years ago

Leeonek píše:co je to za nápad diagnostikovat malým pingem, ten projde vždycky ale bohužel vůbec o ničem nevypovídá


tu prikladam screen naseho nstreme dualu. Na druhy strane je stejna masina, stejna verze MT, stejny karty...proste identickej stroj. screen byl udelanej s realnym trafficem, bohuzel, stejnej problem jako vsichni ostatni.. jeden smer o 15Mbit pomalejsi, nez druhej, FD jede tak na 50%..vzdycky si neco veme z toho druhyho smeru...pripominky uvitam :)

Obrázek
0 x
Říkáš-li, že něco nejde, znamená to, že to neumíš.

Jirka Lazorčák

PS: Ta fotka je stará, už mám +15kilo..

mato1
Příspěvky: 947
Registrován: 18 years ago

Příspěvekod mato1 » 16 years ago

to tam mas fakt realny traffic 30mbit a ide to tak ako je to obrazku??? no to treba aj mne... neviem kde je chyba...

ake tam mas karty, signal, aku mas fixnutu rychlost, a ake anteny a vzdialenost spoja?
0 x

Uživatelský avatar
sub_zero
Příspěvky: 1741
Registrován: 18 years ago
antispam: Ano
Bydliště: Olomouc
Kontaktovat uživatele:

Příspěvekod sub_zero » 16 years ago

mato1 píše:to tam mas fakt realny traffic 30mbit a ide to tak ako je to obrazku??? no to treba aj mne... neviem kde je chyba...

ake tam mas karty, signal, aku mas fixnutu rychlost, a ake anteny a vzdialenost spoja?


vsude CM9, pigtaily z karet primo na N-Female, cca 5m kabelu na kazde strane, konektory AirCom, bleskojistky Brok, anteny na TX JRC 24, na RX 27DCom, signaly -68/-64 pri fixnute rychlosti na 48/48Mbit.

btw: nevim, jestli nekdo z vas pouziva ty 27 Dcomy, ale tak strasnou antenu jsem jeste dnad nevidel.. na frekvenci 5400 signal -68dBi, na frekvenci 5700 -51dBi. Samozrejme, ze tam ma byt nejaka odchylka, ale tohle je vazne extrem..
0 x
Říkáš-li, že něco nejde, znamená to, že to neumíš.

Jirka Lazorčák

PS: Ta fotka je stará, už mám +15kilo..