Toto je původní verze internetového fóra ISPforum.cz do února 2020 bez možnosti registrace nových uživatelů. Aktivní verzi fóra naleznete na adrese https://telekomunikace.cz

doporučení hardware a poptávka po nastavení

Místo, kde žádná otázka není hloupá.
Uživatelský avatar
martimurti
Příspěvky: 11
Registrován: 10 years ago

doporučení hardware a poptávka po nastavení

Příspěvekod martimurti » 5 years ago

Ahoj,

rád bych vyřešil novou wifi po našem domě. Mám roztahanou kabeláž, dvě ap by měly být na půdě a uspokojovat 1. patro (dřevěné stropy s omítkou, prostupnost dobrá) a dvě ap v přízemí.
Přípoj máme přes ADSL 20/2 Mbit, nic lepšího tu bohužel není.
Teď tu mám cca 10let starý mikrotik RB433, který se mi stará o pppoe vytáčení přes adsl modem, který má jinak vše vypnuté.

Je nás doma 7, tzn celkem cca 15 aktivních wifi zařízení plus sem tam hosté.
Nepotřebuji Gbit síť a 5Ghz stačí jen na jednom AP, jen bych to tu rád nějak elegantně vyřešil a chci se zeptat na hardware. Má smysl investovat do Unity ap? Nebo ušetřit a postavit to na mikrotiku? Je dobré vyměnit ten RB433? Před dvěma lety mu odešel jeden LAN port (bouřka a nešťastně vedený kabel), jinak funguje... ale jde mi o zastarávání hardwaru.. jestli teď třeba nebojuji s lagy jen kvůli starým wifi kartám v tom mikrotiku.
Tzn zřejmě jeden router, který bude na půdě a zastane funkci i jednoho AP? a pak tři AP napájené přes POE, takže možná i switch s poe?

Je tu někdo, kdo by to pak nakonfiguroval? Tzn má zkušenosti a je to pro něj snadný přivýdělek?
Samozřejmostí by mělo být předávání klientů, síť pro hosty, nějaké to omezování rychlostí pro hosty, firewall, nějaké statistiky kdopak z rodiny nejvíce zatěžuje síť, ideálně jedno místo ze kterého se to bude managovat, takže asi capsman?
Základní nastavení bez problému udělám sám, hardware rozmístím také, takže vše může proběhnout na dálku a může být odkudkoliv z ČR.
0 x

JCltm
Příspěvky: 241
Registrován: 5 years ago

Příspěvekod JCltm » 5 years ago

Doporučil bych USG + Unifi AC Lite přístupové body, napájené to může být buď z UniFi switche nebo z přiložených PoE adaptérů (switch se použije např. nějaký slušnější D-Link) a na řízení CloudKey. Celý systém UniFi má v sobě velmi podrobné statistiky a ze zkušenosti funguje včetně roamingu výborně. To se o řešení Mikrotiku moc říct nedá. Jednou to nastavíte a roky na to nemusíte šáhnout. Za ty peníze to podle mě stojí. Navíc je to plně připravené na gigabitovou optiku, a takových přípojek bude jen přibývat.
Má to i výborně řešený vzdálený přístup bez potřeby veřejky a slušnou aplikaci pro Android / iOS.
1 x

S_a_M
Příspěvky: 458
Registrován: 8 years ago
Bydliště: Protektorat Böhmen und Mähren

Příspěvekod S_a_M » 5 years ago

Pokud chces nekoho kdo to resi mikrotikem a caps interface a docela s tim po hotelech kouzli je the.max tady na foru zkus mu napsat poradi ti co nakoupit jak pozapojovat a vzdalene nakonfiguruje.
1 x
Placam si jatra, tak mne neberte vazne :)
Ceragona uz mi tak nevadi. Vadi mi ovsem ze kuci v CEZu nedelaj svoji praci tak jak maj !!!

hocimin1
Příspěvky: 1154
Registrován: 17 years ago
Bydliště: Náchod

Příspěvekod hocimin1 » 5 years ago

JCltm píše:Doporučil bych USG + Unifi AC Lite přístupové body, napájené to může být buď z UniFi switche nebo z přiložených PoE adaptérů (switch se použije např. nějaký slušnější D-Link) a na řízení CloudKey. Celý systém UniFi má v sobě velmi podrobné statistiky a ze zkušenosti funguje včetně roamingu výborně. To se o řešení Mikrotiku moc říct nedá. Jednou to nastavíte a roky na to nemusíte šáhnout. Za ty peníze to podle mě stojí. Navíc je to plně připravené na gigabitovou optiku, a takových přípojek bude jen přibývat.
Má to i výborně řešený vzdálený přístup bez potřeby veřejky a slušnou aplikaci pro Android / iOS.


Tak ja nevim, ja mam par hotelu kde mame mikrotik capsman a roky o tom taky nevim. MAme hotel kde jsou treba jen 4 zarizeni, ale take hotel kde jich je 24. Normalne o tom nevim.
Dokonce mame i jednu auto firmu, ktera pozadovala kvuli softwaru vybudovat venkovni trat, kde jezdi autem a je na diagnostiku pripojene pres wifi (nebo presneji, ta diagnostika ma wifi pripojeni). Potreboval to proto, aby to tahalo data z realne jizdy, ne nekde z garaze. Taky jsme o nem 3 roky nevedel, nez doted co mu odesel jeden mikrotik.
2 x

pepulis
Příspěvky: 1418
Registrován: 18 years ago

Příspěvekod pepulis » 5 years ago

Když už se bavíme o CAPS, mate prosim vyzkouseny a relane nastaveny wifi roaming, aby to zařízeni vykoplo, kdyz bude mít signal horší nez napr. -85 dB? Mam to nastavene u CAPS v acces listu, ale nevim zda to funguje korektne. Kdyz to stejne nastavim u wireless (bez caps), tak v logu vidim info, ze signal je to weak a klient je "vykopnut". Dekuju za odpoved.
0 x

JCltm
Příspěvky: 241
Registrován: 5 years ago

Příspěvekod JCltm » 5 years ago

Právě že s roamingem u CAPSmana moc dobré zkušenosti nemám, o bezvýpadkovém roamingu jako u UniFi se moc mluvit nedá. Cena už není zase tak rozdílná. Jen doporučuji nastavit zvlášť SSID pro 2G a 5G, zařízení si to pod jedním SSID neumí tak dobře přehazovat.
Nevím jak je to u AP od Mikrotiku, ale UniFi AC Lite jsem testoval na gigabitu a do mobilu to zvládlo poslat přes 500 mbps oběma směry na speedtest.net
0 x

Uživatelský avatar
hapi
Příspěvky: 12989
Registrován: 16 years ago

Příspěvekod hapi » 5 years ago

UniFi AC Lite nemá "roaming" tedy aktivní přepojování klientů. To maji ty drahý verze s druhou wifi za 8 klacků.

Rozhodně nedoporučuju dávat na 5G jiný SSID než na 2G. Zařízení moc dobře vědí že to patří pod jedno SSID a předpokládají že to je i jedna stejná L2 a rovnou se sami přehazujou mezi nimi sami. Když to je jiný ssid probíhá kompletní přepojení se vším všudy což trvá.

pepulis píše:Když už se bavíme o CAPS, mate prosim vyzkouseny a relane nastaveny wifi roaming, aby to zařízeni vykoplo, kdyz bude mít signal horší nez napr. -85 dB? Mam to nastavene u CAPS v acces listu, ale nevim zda to funguje korektne. Kdyz to stejne nastavim u wireless (bez caps), tak v logu vidim info, ze signal je to weak a klient je "vykopnut". Dekuju za odpoved.

hele to je zajímavý protože capsman má sice omezení na signál ale zadává se jinak (viz. manual) ale nevykopne klienta, pouze zajistí aby se slabej klient nepřipojil i když nabídka v nastavení se tváří jako něco jinýho. To by si pak musel mít scheduler a slabí klienty kopat s ním. Ono jako -85dB je furt použitelný a v 5GHz i použitelný vysokou rychlostí takže pozor na to. iPhone hodně dělá že se drží 5GHz za každou cenu a i přesto má vysoký rate který v 2.4GHz neni schopný udržet.

Mnohem důležitější je mít natavený všechno totálně stejně včetně wpa2 only což většina lidí nedělá a nastavuje wpa/wpa2 což dělá problém.


Největší problém ale je ten, že unifi tak nějak jede po zapojení samo. Capsman je nutný správně nastavit ale zase pokud to někdo umí, jede to daleko lépe s většími možnostmi.
2 x
Supermicro + Mikrotik = SuperTik
high speed routery podle požadavků

thanui.linux
Příspěvky: 278
Registrován: 12 years ago

Příspěvekod thanui.linux » 5 years ago

hapi píše:UniFi AC Lite nemá "roaming" tedy aktivní přepojování klientů. To maji ty drahý verze s druhou wifi za 8 klacků.


Vážený pane, blábolíte. Unifi má roaming zvládnutý a řekl bych, že o parník lépe než mikrotik.
0 x
-----------------------------------------------------------
RBcka i UBNT mají své přednosti - využívám obojí

Uživatelský avatar
hapi
Příspěvky: 12989
Registrován: 16 years ago

Příspěvekod hapi » 5 years ago

co se skrývá pod pojmem "roaming"?


Jednotky UniFi AC, UniFi AC Outdoor nepodporují funkci Zero-Handoff roaming.

Podrobnější informace viz vyjádření výrobce Ubiquiti:

The UniFi AC works on 256-QAM, a higher modulation scheme that increases data transfer efficiency and uses 80 MHz wide bandwidth that is 2x wider than current 802.11n solutions. This is reason why many 802.11ac enabled devices have issues syncing Zero Handoff with other devices working on 16-QAM/64-QAM Modulation Scheme and with such high channel width.

Our Developers are working hard to sync UniFi Ac to zero handoff with other UAP's without compromising the power and features of the UniFi Ac Device.

Normal Roaming hand-off from AP to AP is supported by all devices which normally takes only a few seconds as the user/client associates with the new AP. 802.11 nomadic roaming is a client assisted roaming which is supported by all UniFi models. However, Zero Handoff is AP assisted which is not supported when the Ap is linked to the other AP Wirelessly.


takže jedna věc je standardní 802.11r potažmo 802.11f a druhá věc je UBNT Zero Handoff který neni podporovaný u všech unifi. Slovo ZERO je klíčový pro "bezvýpadkový" přechod.

Ideálně si přečíst tohle https://help.ubnt.com/hc/en-us/articles ... st-Roaming

já tam vidím 0.6 sekundy na přepojení s 802.11r.

Je to jenom o tom jak kdo moc sprasí konfiguraci v mikrotiku protože i mikrotik má podporu 802.11r.
0 x
Supermicro + Mikrotik = SuperTik
high speed routery podle požadavků

the.max
Příspěvky: 1306
Registrován: 16 years ago
Bydliště: Sudetten land
Kontaktovat uživatele:

Příspěvekod the.max » 5 years ago

A není to náhodou i tak, že když už AP umí roaming, (ideálně 802.11k, 802.11r, 802.11v) tak to musí podporovat i klient? Problém je ten, že koncové zařízení umí jen to, co dovolí výrobce. Když vezmu asi nejrozšířenější mobilní platformu Android, tak docela záleží na konkrétním výrobci, modelu ale i verzi Androidu, jestli tam podpora je nebo není. A když to prostě klient neumí tak nepomůže ani svěcená voda.
Ano UBNT s tím vyj*balo tak, že používají Zero-Handoff a říkají tomu roaming, ale on to prostě není plnohodnotný roaming. Zařízení které umí plnohodnotný roaming si ale obvykle v několika exemplářích domů nikdo jen tak nekoupí, protože za to asi nedá několik (desítek) tisíc. Nebudu jmenovat Ruckus Wireless, Arubu, Cisco, atd... Nebo snad o někom takovém víte, kdo by tohle měl doma? Já se přiznám, nikoho takového fakt neznám.
Zato však znám mnoho a mnoho lidí a firem, co mají Mikrotiky s Capsmanem, případně sem tam někde je i to Unify.
0 x
Vysoce odborných omylů se dopouští jen specialisté.

Jednou jsem se dotkl ukazováčkem UBNT a slezl mi z něho nehet. Od té doby na UBNT nesahám.

S_a_M
Příspěvky: 458
Registrován: 8 years ago
Bydliště: Protektorat Böhmen und Mähren

Příspěvekod S_a_M » 5 years ago

A do kolika jsi jim ho nacpal ty vid ;)
0 x
Placam si jatra, tak mne neberte vazne :)
Ceragona uz mi tak nevadi. Vadi mi ovsem ze kuci v CEZu nedelaj svoji praci tak jak maj !!!