Toto je původní verze internetového fóra ISPforum.cz do února 2020 bez možnosti registrace nových uživatelů. Aktivní verzi fóra naleznete na adrese https://telekomunikace.cz
Rocket M5 AirMAX MIMO, AirSync - outdoor 5 GHz
Re: Rocket M5 AirMAX MIMO, AirSync - outdoor 5 GHz
Provozujete reálně zapnuté GPS Sync? Jaké jsou zkušenosti a výsledky? Děkuji
0 x
Provozovali jsme. Je to skvělé. Dokud tam nepřipojíš lidi ... latence nahoru, propustnost dolů ...
honzam píše:Provozujete reálně zapnuté GPS Sync? Jaké jsou zkušenosti a výsledky? Děkuji
0 x
Jelikož je zde zakázáno se negativně vyjadřovat k provozním záležitostem, tak se holt musím vyjádřit takto: nové fórum tak jak je připravováno považuji za cestu do pekel. Nepřehledný maglajz z toho bude. Do podpisu se mi pozitiva již nevejdou.
-
midnight_man
- Příspěvky: 3680
- Registrován: 13 years ago
mal som to tyzden na 2 sektorach... 
hroza des. Ono mam pocit ze je to pre take aplikácie....kde máte aspon po 50 ludi na kazdej sektore....keď už to nechodí vôbec. Tak to GPS pomôže. Pokial sektory chodia ešte ako tak bez GPS...netreba to chytať.
hroza des. Ono mam pocit ze je to pre take aplikácie....kde máte aspon po 50 ludi na kazdej sektore....keď už to nechodí vôbec. Tak to GPS pomôže. Pokial sektory chodia ešte ako tak bez GPS...netreba to chytať.
0 x
Je to tak, vyhozené peníze. Mnohem lepší vysledky dává umístit sektory na 0,5m výložníky a doplnit stínící kryty, aby se navzájem nerušily.
0 x
"Slepému neukážeš, hluchému nepovíš, debilovi nedokážeš..."
-
midnight_man
- Příspěvky: 3680
- Registrován: 13 years ago
dubrma píše:Neni to snad blbost? kdyz postavim ap, tak uz mi snad tolik prace neda zadat do nej souradnice... Kdybych ho vozil na strese auta, tak bych to vyuziji...
Ten zbytek kouzla bude klasicke jiz zavedene DFS?
Nejak mi utekla pointa.
tiež mi tam to gps nejak nesedí, lebo ako pises raketu raz umiestnis a gps súradnice by som jej raz zadal a hotovo??? ked celá tá synchronizacia airsync sa realizuje cez niečo iné. Zatiaľ každý vravíte že sú to len zbytočne prachy a lepšie radšej nejako starý roclet so sektorkou odtienit...
0 x
Princip je ten, že pro synchronizaci se používá časový signál GPS. A je to z důvodu přesnosti. Nic přesnějšího relativně normálně dostupného neexistuje.
Ale teoreticky to mohli udělat tak, že GPS by stačila jen na jednom rocketu - ale šíření času by muselo být extra kablíkem. Docela dobře to popsal snad Normis na mikrotik fóru, když to po něm někdo chtěl. Je ovšem možné, že by to nakonec levněji nevyšlo.
Ale teoreticky to mohli udělat tak, že GPS by stačila jen na jednom rocketu - ale šíření času by muselo být extra kablíkem. Docela dobře to popsal snad Normis na mikrotik fóru, když to po něm někdo chtěl. Je ovšem možné, že by to nakonec levněji nevyšlo.
pedro4444 píše:dubrma píše:Neni to snad blbost? kdyz postavim ap, tak uz mi snad tolik prace neda zadat do nej souradnice... Kdybych ho vozil na strese auta, tak bych to vyuziji...
Ten zbytek kouzla bude klasicke jiz zavedene DFS?
Nejak mi utekla pointa.
tiež mi tam to gps nejak nesedí, lebo ako pises raketu raz umiestnis a gps súradnice by som jej raz zadal a hotovo??? ked celá tá synchronizacia airsync sa realizuje cez niečo iné. Zatiaľ každý vravíte že sú to len zbytočne prachy a lepšie radšej nejako starý roclet so sektorkou odtienit...
0 x
Jelikož je zde zakázáno se negativně vyjadřovat k provozním záležitostem, tak se holt musím vyjádřit takto: nové fórum tak jak je připravováno považuji za cestu do pekel. Nepřehledný maglajz z toho bude. Do podpisu se mi pozitiva již nevejdou.
-
midnight_man
- Příspěvky: 3680
- Registrován: 13 years ago
GPS tam primárne nie je kvôli polohe ale na syhnchro času. Cieľom 2 chrbtom k sebe alebo 4 sektor je, aby všetky naraz počúvali (RX) a všetky aj naraz vysielali (TX). Tým sa eliminuje vzájomné rušenie medzi sektorami. Problém je ale latencia, ktorá logicky musí isť nahor..keďže sa synchronizujú viaceré AP a musia sa dohodnúť, teda niektorí klienti čakajú. Ono ako myšlienka do silne zarušeného éteru je to dobré, no vyžaduje to veľmi ale velmi špecifické podmienky, aby to chodilo lepšie oproti klasickým Rocket AP. Jednou z podmienok je, aby klient videl svoju sektoru s pomerne dobrým signálom a ostatné tuším nesmie vidieť lepšie ako -70? Neviem presne, treba to dočítať na UBNT fore.
Ale priznajme si, že už len tuto podmienku vacsina nasich AP nespĺňa...potom sa nečudujme že tie zazračne GPSka nefunguju!! Ďalšia vec, zariadenia NON-UBNT GPS na rovnakom sajte stále robia bordel a pre ideálne fungovanie by ste nemali mať na sajte iné sektory okrem GPS rocketov.
Reálne zlepšenie po nasadení GPS može byť v prípde ak máte fakt 4 sektory 2 a 2 chrbtom k sebe, pomerne zarušený éter a fakt je to na bode mrazu. Vtedy nasadenie GPS ušetrí frekvencie (keďže 2 a 2 sektory môžu zdieľať rovnakú freq).
Ale priznajme si, že už len tuto podmienku vacsina nasich AP nespĺňa...potom sa nečudujme že tie zazračne GPSka nefunguju!! Ďalšia vec, zariadenia NON-UBNT GPS na rovnakom sajte stále robia bordel a pre ideálne fungovanie by ste nemali mať na sajte iné sektory okrem GPS rocketov.
Reálne zlepšenie po nasadení GPS može byť v prípde ak máte fakt 4 sektory 2 a 2 chrbtom k sebe, pomerne zarušený éter a fakt je to na bode mrazu. Vtedy nasadenie GPS ušetrí frekvencie (keďže 2 a 2 sektory môžu zdieľať rovnakú freq).
0 x
To jsem při testech splňoval ... ten jeden jedinej klient byl uprostřed laloku jedné ze třech antén.
midnight_man píše:Jednou z podmienok je, aby klient videl svoju sektoru s pomerne dobrým signálom a ostatné tuším nesmie vidieť lepšie ako -70?
0 x
Jelikož je zde zakázáno se negativně vyjadřovat k provozním záležitostem, tak se holt musím vyjádřit takto: nové fórum tak jak je připravováno považuji za cestu do pekel. Nepřehledný maglajz z toho bude. Do podpisu se mi pozitiva již nevejdou.
Samozrejme gps tam je koli atomovym hodinam nie koli polohe:D.
K tej synchronizacii je potrebna L3 vrstva nie L2(cize zariadenia by mali byt sucastou vasej siete), prebieha cez udp port(ktory si vy nastavite). Nastavuje sa master ap a slave ap(master je len jedno, ktore udava vysielaci cas...)
Midnight: gps ma prevazne vyznam ak mas na site vela zariadeni, resp. vela kanalov v okoli je zarusenych, ty si tym padom mozes dat dve na jeden kanal(gps ich zosynchronizuje ako pises tx, rx - samozrejme keby to fungovalo a asi bude az s kovovymi rocketmi).
Jedno gps zariadenie na site. No predstavte si zeby odislo, a vsetko mate na jednom kanali....(i ked podobna situacia nastane pravdepodobne ak odide aj master...resp. zeby bol nejaky sekundarny master....).
Vzdialene body mozu byt synchronizovane pokial je latencia do 30ms.
Ako sa pisalo problemom bude ak jeden klient pocuje ap na ktore je pripojene na - 60 a druhe synchronizovane na -80(hovorime ze ap su na jednom kanali)(20dB odstup), vtedy nebude mozne dosiahnut vyssie raty....MCS14,15. Avsak ak sa tieto ap daju na susedne kanaly(rozdiel frekvencii 20mhz), tieto raty je mozne dosiahnut, kedze sa k 20dB(-80 -60) prida 40dB(v pripade rozdielnych kanalov o 20MHz). Cize dokopy uz 60dB.
Pouzivanie rovnakeho kanalu na jednom site sa odporuca len v pripade ze ap(anteny) su k sebe otocene zadkom....teda vysielaju opacne...backtoback)
K tej synchronizacii je potrebna L3 vrstva nie L2(cize zariadenia by mali byt sucastou vasej siete), prebieha cez udp port(ktory si vy nastavite). Nastavuje sa master ap a slave ap(master je len jedno, ktore udava vysielaci cas...)
Midnight: gps ma prevazne vyznam ak mas na site vela zariadeni, resp. vela kanalov v okoli je zarusenych, ty si tym padom mozes dat dve na jeden kanal(gps ich zosynchronizuje ako pises tx, rx - samozrejme keby to fungovalo a asi bude az s kovovymi rocketmi).
Jedno gps zariadenie na site. No predstavte si zeby odislo, a vsetko mate na jednom kanali....(i ked podobna situacia nastane pravdepodobne ak odide aj master...resp. zeby bol nejaky sekundarny master....).
Vzdialene body mozu byt synchronizovane pokial je latencia do 30ms.
Ako sa pisalo problemom bude ak jeden klient pocuje ap na ktore je pripojene na - 60 a druhe synchronizovane na -80(hovorime ze ap su na jednom kanali)(20dB odstup), vtedy nebude mozne dosiahnut vyssie raty....MCS14,15. Avsak ak sa tieto ap daju na susedne kanaly(rozdiel frekvencii 20mhz), tieto raty je mozne dosiahnut, kedze sa k 20dB(-80 -60) prida 40dB(v pripade rozdielnych kanalov o 20MHz). Cize dokopy uz 60dB.
Pouzivanie rovnakeho kanalu na jednom site sa odporuca len v pripade ze ap(anteny) su k sebe otocene zadkom....teda vysielaju opacne...backtoback)
0 x
nerad to říkám ale vaše dedukce je špatná. To řízený TDMA GPSkou totiž nic neřeší. To samí se řešilo u canopy kde bylo řízení GPSkou ale stačil jeden sajt kterej to neměl a všechno šlo do kopru. O nastavení jednoho kanálu na několik sektorů je holý nesmysl (pokud to má zvednout propustnost). Ano, TX od sektorů nejspíš fungovat bude ale RX bude hoodně pokulhávat. Navíc si prosim vás uvědomte, že jestli bude jeden sektor chtít uploadovat a druhej downloadovat a bude to synchronizovat na stejný časy TX a RX tak se smiřte s tim, že propustnost pujde rapidně dolu. Místo toho aby jeden sektor odesílal maximálkou a druhej přijímal maximálkou tak synchronizace je oba stahne na polovinu aby se vystřídaly. To je jako kdybych tam měl všesměr. Navíc cokoliv kolem co nebude syncovaný s tim AP bude neuvěřitelně rušit. Ano, idea TDMA + sync je pěkná ale museji to mít všichni jinak to bude mít horší výsledky než bez toho.
0 x
Supermicro + Mikrotik = SuperTik
high speed routery podle požadavků
high speed routery podle požadavků
Myslis si zeby firma ako ubnt, s hlavami z motoroly a inych oblasti bezdrotu sa pustala do niecoho co nebude fungovat? Ak ano hapi....cudujem sa ze sa series series v Cesku a nezarabas miliony svojim mozgom v takychto firmach.....
uvedom si ze mas teraz na bode 5 apeciek, vsetky na blizkych kanaloch, uz takto sa navzajom rusia a klesa ti priepustnost a odozva..akonahle by povedzme boli 3 zosynchronizovane vyrazne by ti pokleslo rusenie tych ostatnych, teda tie tri by predstavovali ako keby jedno zariadenie, namiesto troch.....kedze budu vysielat v rovnakom case...(rx, tx pomer sa na stavuje na mastri...). To znamena 5 apeciek posle 5 packetov v roznom case....tie ktore prijimaju zachytia tie 4 ktore vyhodnotia ako bordel(zamestnaju ap a zhorsia parametre bezdrotu..), kedze tri z nich budu mat rovnake casovanie, tak tie to jedno ap co nebude synchronizovane dostane namiesto 4 paketov ako keby len dva....
Ako nevyhodu vidim latencie ktore maju byt od 8 do 16ms...
Priepustnost poklesne na polovicu ale stabilizuje sa....
PS: ale samozrejme by to muselo fungovat a zatial to nefunguje, a su situacie(ked klienti vidia obe zosynchronizovane ap kedy to fungovat nikdy nebude)....
uvedom si ze mas teraz na bode 5 apeciek, vsetky na blizkych kanaloch, uz takto sa navzajom rusia a klesa ti priepustnost a odozva..akonahle by povedzme boli 3 zosynchronizovane vyrazne by ti pokleslo rusenie tych ostatnych, teda tie tri by predstavovali ako keby jedno zariadenie, namiesto troch.....kedze budu vysielat v rovnakom case...(rx, tx pomer sa na stavuje na mastri...). To znamena 5 apeciek posle 5 packetov v roznom case....tie ktore prijimaju zachytia tie 4 ktore vyhodnotia ako bordel(zamestnaju ap a zhorsia parametre bezdrotu..), kedze tri z nich budu mat rovnake casovanie, tak tie to jedno ap co nebude synchronizovane dostane namiesto 4 paketov ako keby len dva....
Ako nevyhodu vidim latencie ktore maju byt od 8 do 16ms...
Priepustnost poklesne na polovicu ale stabilizuje sa....
PS: ale samozrejme by to muselo fungovat a zatial to nefunguje, a su situacie(ked klienti vidia obe zosynchronizovane ap kedy to fungovat nikdy nebude)....
Naposledy upravil(a) rado3105 dne 07 Oct 2012 22:29, celkem upraveno 1 x.
0 x
hele, motorola nepustila žádný blbce, motorola dál funguje pod googlem. ano, ubnt pustí ven sračky viz. PB M10. Tim nemyslim to že to neni vhodné pro ČR ale třeba to že na 28MHz je to horší než 5GHz na 20MHz!! Ty to vidíš trochu zkresleně ten sync. Já dám na sektorech x krát maximálku a ty dáš podle toho kolik jich budeš mít v syncu a taky podle toho jakej bude poměr RX/TX. Jedno bude omezovat druhý tak mi nevykládej že to bude lepší. Jestli se ti teď ruší sektory tak to máš trochu smolíka protože i při GPS se ti budou rušit taky když jeden sektor chytne klienty co komunikujou s jinym sektorem. Navíc, nikdy neni možné pálit do víc směrů stejnym kanálem protože jinak by tam měl každej všesměr. To je vývoj, nasadíš všesměr a pak postupem času jak rostou lidi dávaš sektory ale ne aby jsi sdílel kanál ale aby si tam dal víc kanálů do víc směrů a posílil celkouvou rychlost. Ten sync to staví na hlavu a bude to brzdit.
0 x
Supermicro + Mikrotik = SuperTik
high speed routery podle požadavků
high speed routery podle požadavků
uvidime hapi, ale verim ze keby to vyvijal ako prvy mk, ty by si bol prvy co by to tu ospevoval ake to je bozi....
0 x
opěvuju boží ódy až když to funguje a mám to odzkoušené.
0 x
Supermicro + Mikrotik = SuperTik
high speed routery podle požadavků
high speed routery podle požadavků