Toto je původní verze internetového fóra ISPforum.cz do února 2020 bez možnosti registrace nových uživatelů. Aktivní verzi fóra naleznete na adrese https://telekomunikace.cz

Ubiquiti AirFiber 60

Problematika Ubiquiti hardware.
Uživatelský avatar
UBNT-Vlad
Příspěvky: 55
Registrován: 8 years ago

Re: Ubiquiti AirFiber 60

Příspěvekod UBNT-Vlad » 4 years ago

Cele je to spis jednoducha matematika - vetsina vyrobcu hw nevyrabi vlastni cipy - misto toho je nakupuje od specialnich firem, ktere se zase zabivaji jen vyvojem a prodejem techto cipu. Vyvoj techto cipu je extremne nakladny, takze je to casto kompromis, tak aby mel cip, co nejvice moznosti pouziti. Vetsina procesoru v airmax zarizeni ma tak napriklad rozhrani pro zvukovy vystup - staci pridat par soucastek a reproduktor a muzete si na airmaxu pustit Iron Maiden.

Radio, ktere je pouzite v mikrotik 60g produktech je cip urceny pro domaci access pointy. Vyrobce cipu zvolil jista omezeni, ktera pri provozu v obyvaku nejsou problem, ale pro venkovni provoz nejsou zrovna idealni. Proto je tam sirka kanalu 2GHz a velmi jednoducha modulace. Pres zdi se 60G moc nedostane, tak neni potreba se omezovat. Proto neni potreba ani vice kanalu nebo polovicni sirka kanalu - ten cip to proste neumi a to je omezeni HW. A na svete je pouze par vyrobcu 60g cipu.

Pouziti cipu, ktery je masove vyraben ma vyhody predevsim v cene. AF60 pouziva cip urceny pro outdoor, ale nevyrabi se v takovych objemech - proto je cena AF60 vyssi.
1 x

Petr Bačina
Příspěvky: 1361
Registrován: 9 years ago
Bydliště: Horní Slavkov
Kontaktovat uživatele:

Příspěvekod Petr Bačina » 4 years ago

Sám si odpověděl Ubnt... A jak už víme Ubnt > Mikrotik
0 x

Jenya
Příspěvky: 486
Registrován: 17 years ago

Příspěvekod Jenya » 4 years ago

UBNT-Vlad píše:Cele je to spis jednoducha matematika - vetsina vyrobcu hw nevyrabi vlastni cipy - misto toho je nakupuje od specialnich firem, ktere se zase zabivaji jen vyvojem a prodejem techto cipu. Vyvoj techto cipu je extremne nakladny, takze je to casto kompromis, tak aby mel cip, co nejvice moznosti pouziti. Vetsina procesoru v airmax zarizeni ma tak napriklad rozhrani pro zvukovy vystup - staci pridat par soucastek a reproduktor a muzete si na airmaxu pustit Iron Maiden.

Radio, ktere je pouzite v mikrotik 60g produktech je cip urceny pro domaci access pointy. Vyrobce cipu zvolil jista omezeni, ktera pri provozu v obyvaku nejsou problem, ale pro venkovni provoz nejsou zrovna idealni. Proto je tam sirka kanalu 2GHz a velmi jednoducha modulace. Pres zdi se 60G moc nedostane, tak neni potreba se omezovat. Proto neni potreba ani vice kanalu nebo polovicni sirka kanalu - ten cip to proste neumi a to je omezeni HW. A na svete je pouze par vyrobcu 60g cipu.

Pouziti cipu, ktery je masove vyraben ma vyhody predevsim v cene. AF60 pouziva cip urceny pro outdoor, ale nevyrabi se v takovych objemech - proto je cena AF60 vyssi.


Budou vsechy AF60 postavene na stejnem cipu? I zarizeni pro PTMP? Jaky je to cip a umi i uzsi kanaly, treba 200 MHz?
0 x

Uživatelský avatar
UBNT-Vlad
Příspěvky: 55
Registrován: 8 years ago

Příspěvekod UBNT-Vlad » 4 years ago

Jenya píše:Budou vsechy AF60 postavene na stejnem cipu? I zarizeni pro PTMP? Jaky je to cip a umi i uzsi kanaly, treba 200 MHz?


Dobry dotaz a rad bych Vam odpovedel, ale tyto informace jsou neverejne. Mohu pouze rici, ze je na co se v 60 GHz tesit a AF60 je jen zacatek.
1 x

Jenya
Příspěvky: 486
Registrován: 17 years ago

Příspěvekod Jenya » 4 years ago

UBNT-Vlad píše:
Jenya píše:Budou vsechy AF60 postavene na stejnem cipu? I zarizeni pro PTMP? Jaky je to cip a umi i uzsi kanaly, treba 200 MHz?


Dobry dotaz a rad bych Vam odpovedel, ale tyto informace jsou neverejne. Mohu pouze rici, ze je na co se v 60 GHz tesit a AF60 je jen zacatek.


Asi se zde shodneme, ze bychom takova zarizeni potrebovali uz pristi tyden, a kdyz to bude pozdeji, tak alespon vedet s cim muzeme pocitat.
Jako AF60 - 5km+ je pecka a do prvniho ctvrtleti bych i pockal, ale ono to bude pouzitelne nejdriv v lete. (optimista)
PTMP LTU zde nemame dosud a osobne se obavam, ze i po tech prutazich to bude slaby caj. (jestli bude)
0 x

S_a_M
Příspěvky: 458
Registrován: 8 years ago
Bydliště: Protektorat Böhmen und Mähren

Příspěvekod S_a_M » 4 years ago

KoZLiCeK píše:
S_a_M píše:To si postavim zalohu na dinadisich od p. Peterky a muze mi to bezet i v trunku :) a jsem na stejny cene.

Heh, uz vidim jak treba u klienta budu mít na balkoně 2 anteny....

Bavime se p2p :)
0 x
Placam si jatra, tak mne neberte vazne :)
Ceragona uz mi tak nevadi. Vadi mi ovsem ze kuci v CEZu nedelaj svoji praci tak jak maj !!!

Matess
Příspěvky: 322
Registrován: 11 years ago

Příspěvekod Matess » 4 years ago

ano ano... 60GHz PtMP je to co většinu z nás teď zajímá. Nevím jestli mluvím za všechny, ale potřebujeme vědět co tu bude docela rychle. Uvolnění pásma se blíží a nemůžeme si dovolit čekat až nějaký výrobce něco někdy v budoucnu vydá - a jestli to vůbec vydá. Ten kdo bude čekat s nasazením půl roku bude ten, komu lidi za půl roku utečou jinam. Hrozně rád vidím snahu ostatních výrobců, ale pokud se tu technika na test k zakoupení neobjeví do konce měsíce, tak prostě nasazujeme co je k dispozici ted abychom to zapli 1. možný den.
0 x

Julian
Příspěvky: 369
Registrován: 14 years ago
antispam: Ano
Kontaktovat uživatele:

Příspěvekod Julian » 4 years ago

Matess píše:ano ano... 60GHz PtMP je to co většinu z nás teď zajímá. Nevím jestli mluvím za všechny, ale potřebujeme vědět co tu bude docela rychle. Uvolnění pásma se blíží a nemůžeme si dovolit čekat až nějaký výrobce něco někdy v budoucnu vydá - a jestli to vůbec vydá. Ten kdo bude čekat s nasazením půl roku bude ten, komu lidi za půl roku utečou jinam. Hrozně rád vidím snahu ostatních výrobců, ale pokud se tu technika na test k zakoupení neobjeví do konce měsíce, tak prostě nasazujeme co je k dispozici ted abychom to zapli 1. možný den.


Myslíš tedy Siklu?
0 x

Jenya
Příspěvky: 486
Registrován: 17 years ago

Příspěvekod Jenya » 4 years ago

Julian píše:
Matess píše:ano ano... 60GHz PtMP je to co většinu z nás teď zajímá. Nevím jestli mluvím za všechny, ale potřebujeme vědět co tu bude docela rychle. Uvolnění pásma se blíží a nemůžeme si dovolit čekat až nějaký výrobce něco někdy v budoucnu vydá - a jestli to vůbec vydá. Ten kdo bude čekat s nasazením půl roku bude ten, komu lidi za půl roku utečou jinam. Hrozně rád vidím snahu ostatních výrobců, ale pokud se tu technika na test k zakoupení neobjeví do konce měsíce, tak prostě nasazujeme co je k dispozici ted abychom to zapli 1. možný den.


Myslíš tedy Siklu?


O Siklu PTMP nemam prehled. Maji neco v Cesku dostuneho a pouzitelneho?
0 x

komenski
Příspěvky: 139
Registrován: 14 years ago
antispam: Ano

Příspěvekod komenski » 4 years ago

UBNT-Vlad píše:
Jenya píše:Budou vsechy AF60 postavene na stejnem cipu? I zarizeni pro PTMP? Jaky je to cip a umi i uzsi kanaly, treba 200 MHz?


Dobry dotaz a rad bych Vam odpovedel, ale tyto informace jsou neverejne. Mohu pouze rici, ze je na co se v 60 GHz tesit a AF60 je jen zacatek.


Dobře placený zaměstnanec UI by neměl dělat takovouto okatě "prostou" reklamu svému zaměstnavateli, zvláště v době, kdy na CZ trhu absolutně nejsou k dispozici produkty jeho chlebodárce. CZ trh v této oblasti je vysoce sofistikovaný a přehnaná očekávání ve stylu "slibem nezarmoutíš" se zde mohou Ubiquity pekelně nevyplatit. Například ta odfláknutá 5G záloha za dvojnásobek ceny konkurence. Docela ale chápu, že provést kombinovaný ozařovač 5G/60G není triviální záležitost, nicméně to ukazuje na určitou vývojářskou nedostatečnost v UI...škoda
0 x

DarkLogic
Příspěvky: 1315
Registrován: 13 years ago

Příspěvekod DarkLogic » 4 years ago

Teda panove, nektere pindy se tu nedaji ani cist. UBNT-Vlad vam tu poskytne par internich informaci, ktere byste se jinde nedozvedeli, ale vy stejne budete jen kafrat. Bych se ani nedivil, kdyby se priste na vas vysral a mel by klid. A muzete si pak za to sami.
5 x

komenski
Příspěvky: 139
Registrován: 14 years ago
antispam: Ano

Příspěvekod komenski » 4 years ago

O nikoliv, UBNT-Vlad zde dělá velice dobře placený průzkum ve stylu slibem nezarmoutíš a jasně ukázal, kam jeho firma směřuje. Výstup jeho reportu šéfovi UI bude docela zajímavý a možná vůbec rozhodne, jestli UI v předpokládané avizované cenové relaci něco na trh s 60 tkama vůbec vrhne. Zásadní info, kterou by měl šéfům předat je, že 60G PtP spoj se zálohou 5G s anténou s vyzařovákem 45 stupňů v CZ rozhodně ne a rozhodně ne za dvojnásobnou cenu LHG60G od uTiku. A ti co budou mlčet si pak za to mohou sami...
1 x

Uživatelský avatar
hapi
Příspěvky: 12989
Registrován: 16 years ago

Příspěvekod hapi » 4 years ago

seš totálně mimo kámo. Měl bys toho už nechat. To že pro tebe to není atraktivní zařízení nikoho nezajímá. Alternativu na trhu máš tak toho nech. To že to neni ubnt je úplně jedno.
0 x
Supermicro + Mikrotik = SuperTik
high speed routery podle požadavků

DarkLogic
Příspěvky: 1315
Registrován: 13 years ago

Příspěvekod DarkLogic » 4 years ago

komenski píše:O nikoliv, UBNT-Vlad zde dělá velice dobře placený průzkum ve stylu slibem nezarmoutíš a jasně ukázal, kam jeho firma směřuje. Výstup jeho reportu šéfovi UI bude docela zajímavý a možná vůbec rozhodne, jestli UI v předpokládané avizované cenové relaci něco na trh s 60 tkama vůbec vrhne. Zásadní info, kterou by měl šéfům předat je, že 60G PtP spoj se zálohou 5G s anténou s vyzařovákem 45 stupňů v CZ rozhodně ne a rozhodně ne za dvojnásobnou cenu LHG60G od uTiku. A ti co budou mlčet si pak za to mohou sami...


Takze podle tebe vyvoj UBNT se ridi podle toho, co kdo anonymne placne na jednom foru v ramci jedne male zeme. Vcerejsi parba musela byt velkolepa :)
1 x

Uživatelský avatar
UBNT-Vlad
Příspěvky: 55
Registrován: 8 years ago

Příspěvekod UBNT-Vlad » 4 years ago

Mozna by bylo dobre uvest, ze nejsem ze support tymu a prispevky na tomto foru jsou pouze moje soukroma aktivita. S poskytovanim internetu jsem zacinal v roce 2003 a cesky trh je mi stale blizky, proto sem pisu, nehledal bych za tim nic hlubsiho.

Vyvoj 60G radiovych zarizeni je stale docela veda, takze se da rici, ze s kazdym dalsim firmwarem nebo novym produktem se posunuji hranice. Pred par lety bylo 60G odpadni pasmo a nikdo necekal, ze by se na tom daly stavet venkovni spoje (802.11ad byl definovan v roce 2012). Zacalo se kratkymi spoji na 200 metru a nyni jsme nekde u 5km i vice. Urcite se to bude posouvat jeste dale jak v dosahu tak v odolnosti vuci pocasi. Vyvoj kazdeho zarizeni trva dlouho a vysledek pro jakoukoliv novou technologii je nejisty dokud se to cele nevyzkousi. Cena produktu se potom urcuje vicemene jako nejaky nasobek nakladu na komponenty - nekdy se to upravi dolu, kdyz jde treba o rychle obsazeni nejakeho segmentu trhu. Tenhle nasobek ma kazda firma jinak - zalezi na nakladech na vyvoj software atd... Takhle to funguje u vetsiny hw vyrobcu. Abychom zjistili potencial nejakeho inovativniho produktu, tak jej vicemene musime vyvinout a vyrobit, protoze jinak se to overit neda.

Z toho predchoziho je tedy vcelku zrejme, ze delat pruzkum trhu na ceske komunite by nemelo velky prinos. Produkty pro 60 GHz jsou pro nas vyznamne, takze do vyzkumu investujeme dost prostredku a jedine hlasovani, ktere je zasadni, je hlasovani penezenkami zakazniku. Bud to bude splnovat potreby a bude to za prijatelnou cenu nebo ne.


Chce-li se nekdo podelit o zkusenosti s nasazenim 60G spoju, tak by mi zajimalo na jake vzdalenosti to nyni pouzivate bez zalozniho spoje a na jake to pouzivate, kdyz mate k dispozici zalohu pro pripad vypadku. Nejde mi ani tak o extremy, ale spis o to jak vnimate bezpecnou vzdalenost - tedy treba "do 500 metru instalujeme 60G parabolky bez zalozniho spoje a od 500 do 1500 metru jedine se zalohou". 5G zalozni radio samozrejme navysuje cenu a slozitost zarizeni - varianta produktu bez teto zalohy by snizila cenu.
2 x