Stránka 1 z 2
Nasazení RB na internátě školy
Napsal: 23 Sep 2010 09:18
od Petr S.
Zdravím,
rád bych se s vámi poradil, který RB bychom mohli nejlépe použít. RB bude nasazen a připojen k ADSL modemu a ze strany lokálních portů by mělo být připojeno několik virtuálních sítí (je třeba aby byly vzájemně oddělené). Jaký RB byste pro tento účel doporučili? Uvažoval jsem o RB433, který využívám již jinde, a myslím, že zde by mohl dobře posloužit také. K síti bude připojeno poměrně hodně klientů a to obzvláště večer, kdy by se mohlo připojit odhadem až 100 uživatelů (zařízení bude nasazeno na internátě jedné školy). Samozřejmě bych na RB chtěl nastavit QoS. Možná by bylo lepší použít pro tolik uživatelů něco výkonnějšího než RB433, co myslíte?
Zde je ještě třeba, aby bylo nasazené nějaké počítání přenesených dat pro jednotlivé klienty. Zatím používám pouze standardní Qeues, které se vymažou po restartu routeru. Bylo by možné do RB433 dát nějakou paměťovou kartu a data ukládat sem?
Dále bych se chtěl poradit s konfigurací připojených klientů, kteří budou připojeni k místní síti pomocí bezdrátových AP. Jde o to, že ne všichni studenti, budou internet využívat, takže bych chtěl nějak zařídit, aby se mohli připojovat jen ti, kteří mají net na daný měsíc zaplacený. Napadlo mě, že bych toto mohl zařídit pomocí nastavení hotspotů, ale nevím, zda by to fungovalo, pokud by se klienti jakoby nepřipojovali přímo k Mikrotiku (RB by neměl wifi kartu) ale přes zařízení jiných výrobců (Access Pointy), které by byly připojeny k jednomu portu RB přes společný switch.
AP budou v několika patrech budovy, každý bych chtěl dát do jednoho patra. Bylo by to tak možné udělat? Co se stane, pokud bude v jednom patře budovy dostupný signál ze dvou AP (měly by stejné SSID)? Nebude se to hádat, navzdory tomu, že jsou zapojené do jedné sítě? Bude to v pořádku komunikovat? V příloze posílám obrázek, k lepšímu osvětlení situace.
Díky za radu
Re: Nasazení RB na internátě školy
Napsal: 24 Sep 2010 07:23
od Petr S.
Máte nějaké nápady?
Obzvláště bych se rád poradil ohledně těch hotspotů, jestli mohu použít paměťovou kartu a který RB by byl pro tento účel nejvhodnější...
Díky.
Re: Nasazení RB na internátě školy
Napsal: 24 Sep 2010 12:54
od Hallo
433 unese 16/1M internet traficu,ale ADSL není moc vhodné řešení pro tolik lidí,zatížíš upload a nepojede nic.A věř mi,upload 768k pro 100PC....To je proklaťe málo...
Re: Nasazení RB na internátě školy
Napsal: 24 Sep 2010 15:32
od Petr S.
Jj, s navýšením kapacity internetu počítáme

Co si jinak myslíš o navrženém řešení? Půjde to takto nastavit?
Re: Nasazení RB na internátě školy
Napsal: 24 Sep 2010 16:01
od madd_cz
Mám to tahkle nasazené přesně jak říkáš. Na intru, AP jsou nějaké jednoduché Linksys s POE, je jich tam 8, jako brána je MK tuším 450G. (600 MHz, 256MB)
MK je značně naddimenzovaný, těch 100 ntb ve špičce zvládá naprosto v pohodě, stačilo by tam něco kolem 300Mhz, 64-128 MB bohatě.
Jestli můžu doporučit - ze své zkušenosti jak bych to udělal.
Brána - RB450 s hotspotem
Klientská AP - RB411AR (integrovana wifi, volny slot na dalsi kartu)
RB450 - pouzivam hotspot - klienti se hlásí jménem a heslem, navíc jim to páruju s MAC adresou notebooka. V hotspotu je integrováno jak jednoduché nastavení rychlosti klienta, tak i počítání dat, takže to vždycky na začátku měsíce vynuluju a na konci měsíce těm kteří mají nejvíc staženo snížím rychlost na polovinu

Jako klientska AP doporučuju dát taky MK (např. ty 411AR), protože tam můžeš dál kouzlit - když si vychovatelé vzpomenou, že chtějí svojí oddělenou wifi síť, přístup přes ni do interní sítě apod., tak to pak není problém. A oni si vzpomenou, hned jak zjistí, že to funguje.
Navíc MK mají jednu dobrou vlastnost - ve školách a na intrech kde to mám, nastavuji vždy jedno SSID a navíc je nechávám všechny na jedné frekvenci. To mi poradili zde na foru - neveril jsem tomu, ale funguje mi to - nerusi se to, nevypadava to. Je fakt, ze ty AP mam pomerne daleko od sebe. S jinymi AP se mi to nepovedlo spolehlive rozchodit.
Nejak jsem se rozepsal... kdyztak se ptej...
Re: Nasazení RB na internátě školy
Napsal: 25 Sep 2010 21:15
od Petr S.
Přímo prakticky jsi to někde zkoušel, myslím to dát stejné SSID na dvou AP a přecházet s notebookem mezi těmito dvěma sítěmi? S Mikrotikem tedy není problém a s ostatními AP? Co to dělalo?
Jinak píšeš, že máš nasazených 8 Linksysů, ale o kousek níže píšeš, že používáš RB411AR. Tomu nerozumím, používáš tedy Linksysy a nebo RB411AR?
Jak jsi vyřešil ten problém, že se počítadla přenesených dat po resetu routeru vymažou? Neřešíš to, a nebo používáš nějakou CF nebo SD kartu?
Díky

Petr S.
Re: Nasazení RB na internátě školy
Napsal: 25 Sep 2010 22:54
od madd_cz
No ty Linksysy pouzivam jeste jako pozustatek na jednom intru, jinde na skolach uz mam RB41AR. Prave ty Linksysy se mi chovaji tak, ze kdyz jim dam stejny SSID a frekvenci, tak se notebooky prepojuji z jednoho na druhy a nedaji se poradne pouzivat. Pokud pouziju RB, tak to nedela.
Mereni prenesenych dat pouzivam v podstate jenom na jednom miste, jinde ne. Reset routeru - to myslis jenom reboot (napr. po vypadku proudu)? Protoze jsem si temer jist, ze v tom hotspotu zustavaji prenesena data i po rebootu - kdyztak to muzu jeste proverit... Mazu je pak rucne pres Winbox.
Jeste k tomu prechazeni mezi AP - pokud mam ty RB, tak pri prechodu mezi AP se mi ztrati tak 3-5 pingu, pak se to zase chytne. Zalezi taky na zatizeni site, podminkach v budove a tak. Wifi v interierech je vzdycky tak trochu alchymie

Re: Nasazení RB na internátě školy
Napsal: 26 Sep 2010 10:35
od Petr S.
Reset myslím, když vypadne proud nebo tak. Doma mám totiž nastavené Simple Queues a ty se vždy po výpadku proudu vymažou. Nevím, jak je to v případě QT, ale myslel jsem, že to bude stejné. Protože standardně by se měli tyto hodnoty ukládat do paměti, která je udržována elektricky. Taky jsem tam četl, že jde sice nastavit, aby se tato data ukládala na paměť flash a nedošlo tak k výpadku měření, ale to zase pochopitelně snižuje životnost flashky, která má omezený počet přepisů. Je jich sice hodně, ale když tyhle data se budou asi ukládat každodenně, tak nevím, jak dlouho by to tak vydrželo, než by buňky na flashce začaly stávkovat.
Ještě se zeptám k tomu přecházení: To ti takhle fungovalo hned (stačilo nastavit jen stejné SSID, frekvenci a zabezpečení atd.) a nic jiného jsi nikde nenastavoval? Nebo je třeba požadované chování někde nastavit?
Když se použijí ty Linksysy, tak se to chová tak, že je vidět několik sítí se stejným SSID?
Re: Nasazení RB na internátě školy
Napsal: 26 Sep 2010 10:45
od Petr S.
Ještě mě napadlo, jaký má ten RB411AR výkon pro bezdrát? Jedno patro ti pokryjí dva bez problému, nebo třeba stačí jeden? RB je umístěn někde na chodbě? A napájení pro ně jde formou PoE? Jde mi o to, jestli dole někde v serverovně máš nějaké zařízení, které se o PoE stará, nebo jestli tam máš pro 8 AP 8 adaptérů. Pokud máš PoE, je aktivní či pasivní?
Ještě mě napadá, jak jsi to s těmi Linksysy pořešil? Nechal jsi to tak, že se nesmí s ntb přecházet, nebo jsi něco vymyslel?
To je dotazů, že? Díky

Re: Nasazení RB na internátě školy
Napsal: 26 Sep 2010 11:29
od hapi
musis jeste povolit ukladani grafu na disk a tam nastavis i jak casto zapisovat. Napriklad dhcp server taky uklada leases standartne kazdou hodinu a nikomu to nevadi. Dej tam ukladani kazdych 24 hodin a hotovo. Jedno rbcko obslouzi tak moc klientu, ze ti driv doje kapacita wifiny.
Re: Nasazení RB na internátě školy
Napsal: 26 Sep 2010 11:39
od Petr S.
hapi: Můžeš mě trošku navést, kde se nastavuje ukládání grafu na disk?
Re: Nasazení RB na internátě školy
Napsal: 26 Sep 2010 19:40
od hapi
tools / graphing
queue rules, tam dáš přidat, necháš to tak jak je, tedy všechny simple queue, store disk atd... pak máčkneš na graphing settings a tam je jak často ukládat data do flash. Pokud vypneš napájení, přijdeš maximálně o posledních 24 hodin. Spíš bych to dal asi po hodině ale uvidí se jak často bude padat proud takže i těch 24 hodin je ok. No a v queue graphs jsou vidět všechny ukládaný grafy. Můžeš ukládat i vytížení cpu atd.. Na to přijdeš. Budu dělat taky pro intr hotspoty takže to budu používat uplně stejně.
Re: Nasazení RB na internátě školy
Napsal: 27 Sep 2010 18:53
od Petr S.
madd_cz: Jinak jsem se tě ještě chtěl zeptat, jaké jsi použil antény na intru antény?
Re: Nasazení RB na internátě školy
Napsal: 27 Sep 2010 18:56
od hapi
hmm, oni to chtěji právě jenom do společenských místností takže pendrek stačí. Kdyby to bylo pro pokoje, možná bych se poohlídnul po qentleboxu na 2.4GHz a dal na krajní zeď intru aby svítila dovnitř.
Re: Nasazení RB na internátě školy
Napsal: 03 Oct 2010 09:18
od Petr S.
Ještě mě napadlo, když bych k tomuto účelu vybral jako hlavní router nějaký RB, který má jen tři LAN porty (třeba RB433AH), tak by bylo možné vše nastavit? Jde mi o to, že za RB by měly být tři podsítě (viz. obrázek) a jeden port musí být propojený do modemu kvůli internetu (celkem 4 RJ45, RB433AH má však jen tři porty). Za RB jsem použil řiditelný switch s podporou VLAN. Šlo by to nějak tímto způsobem zařídit, nebo musím koupit RB s více porty?
Switch je tam tento:
http://eshop.100mega.cz/airlive-fsh2442 ... 58560.html , šlo by v RB provoz přímo podle 802.1Q otagovat tak, aby si to switch následně sám rozebral?