Verze 4.0beta1

[Petr Vlašic]

třeba to , že není přístup k linuxové řádce bez nějakého hackování které teda rozhodně dělat nehodlám . mě by stačila i taková maličkost jako to že bych si mohl upravit konfigurák MRTG přímo na tom stroji kde to běží

A to je IHMO přesně ten důvod proč to tam také defaultně není zapnuté. Ten kdo už má dostatek znalostí na to aby si něco takového na něco takové zkompiloval/rozjel má už také dostatek znalostí na to aby věděl, že server a router nepatří do jednoho stroje. Už tak je to dostatečný moloch a pokud by si uživatelé RoS ještě mohli vymýšlet, tak by to dopadalo jak to dopadá tady(aneb věčné svádění vlastní neznalosti/neschopnosti na systém, nadávání do beta verzí apod.) což marketingu určitě neprospívá. A hlavně by pak nemohli vydělávat na nových funkcích.

a proč vubec na něco používat xen když tam ten systém vlastně už jednou běží ? to je to co mi v mikrotiku chybí

Nechybí nic. Jen není ve výchozím stavu zapnuto. Viz. seznam použitých součástí:

Kód: Vybrat vše

Package name   License      URL
----------------------------------------------------------------------
e2fsprogs      GPL    ftp://tsx-11.mit.edu/pub/linux/packages/ext2fs
gzip           GPL    ftp://ftp.gnu.org/gnu/gzip
ld.so          ldso   ftp://metalab.unc.edu/pub/Linux/GCC
linux kernel   GPL    http://www.kernel.org/
ppp            PPP    ftp://metalab.unc.edu/pub/Linux/system/network/serial/ppp
netkit-telnet  telnet ftp://metalab.unc.edu/pub/Linux/system/network/daemons
termcap        LGPL   ftp://metalab.unc.edu/pub/Linux/GCC
zebra          GPL    http://www.zebra.org/
LinuxBIOS      GPL    http://www.linuxbios.org/
EtherBoot      GPL    http://www.etherboot.org/
Bochs          LGPL   http://www.gnu.org/directory/bochs.html
SGI STL        STL    http://www.sgi.com/tech/stl/
OpenSSL        OpenSSL http://www.openssl.org/
OpenSSH        OpenSSH http://www.openssh.org/
uClibc         LGPL   http://www.uclibc.org/
SYSLINUX       GPL    http://syslinux.zytor.com/
mkelfImage     GPL    ftp://ftp.lnxi.com/pub/mkelfImage/
NTP            NTP    http://www.ntp.org/
BusyBox        GPL    http://www.busybox.net/
expat          expat  http://www.jclark.com/xml/expat.html
Memtest86      GPL    http://www.memtest86.com/
cpuburn        GPL    http://users.ev1.net/~redelm/
libsvg         LGPL   http://cairographics.org/libsvg
libsvg-cairo   LGPL   http://cairographics.org/libsvg-cairo
cairo          MPL    http://cairographics.org/
fontconfig     fontconfig http://www.fontconfig.org/wiki/
freetype       freetype http://www.freetype.org/
net-snmp       net-snmp http://net-snmp.sourceforge.net/
libcroco       LGPL   http://www.freespiders.org/projects/libcroco/
pango          LGPL   http://www.pango.org/
librsvg        LGPL   http://librsvg.sourceforge.net/
glib           LGPL   http://www.gtk.org/
gtk+           LGPL   http://www.gtk.org/

this software is based in part on the work of the Independent JPEG Group
jpeg
----------------------------------------------------------------------

[hapi]

naprosto souhlasim. Virtuál je sice pěknej že ti ušetří několik strojů ale každej virtuální stroj ubírá prostředky a pokud máš router po kterym něco chceš aby to dělal fakt dobře, tak po něm nemůžeš chtít aby na něm jela ještě nějaká virtualizace.

[Olda123]

třeba to , že není přístup k linuxové řádce bez nějakého hackování které teda rozhodně dělat nehodlám . mě by stačila i taková maličkost jako to že bych si mohl upravit konfigurák MRTG přímo na tom stroji kde to běží

A to je IHMO přesně ten důvod proč to tam také defaultně není zapnuté. Ten kdo už má dostatek znalostí na to aby si něco takového na něco takové zkompiloval/rozjel má už také dostatek znalostí na to aby věděl, že server a router nepatří do jednoho stroje. Už tak je to dostatečný moloch a pokud by si uživatelé RoS ještě mohli vymýšlet, tak by to dopadalo jak to dopadá tady(aneb věčné svádění vlastní neznalosti/neschopnosti na systém, nadávání do beta verzí apod.) což marketingu určitě neprospívá. A hlavně by pak nemohli vydělávat na nových funkcích.

a proč vubec na něco používat xen když tam ten systém vlastně už jednou běží ? to je to co mi v mikrotiku chybí

Nechybí nic. Jen není ve výchozím stavu zapnuto. Viz. seznam použitých součástí:

Anoe je fakt že některé věci na router nepatří ,ale když nemám tolik peněz abych živil několik strojů tak bych všechno chtěl nějak centralizovat na jeden stroj . V dnešní době vyjde jeden výkoný stroj levněj než několik pomalejších . Tady se dá dobře využít virtualizace ,ale proč virtualizovat (což užírá systémové prostředky a s virtualizovaným systémem se složitěj dostává k jednotlivým komponentům počítače) když vśechno co chci (včetně systému mikrotik který mě přidá možnost velice jednoduchého spravování síťě a power full řízení provozu) už by tam jednou bylo (tím myslím Linux s možností pŕidávat nové programy , idálně nějakým balíčkovacím softem).

BTW když tak teď o tom přemýšlím tak by mikrotik mohl vydat nějaký balíček (zřejmě zkompilovanou binárku) pro linux který by dodával dobré ovladače pro wifi , silné řízení provozu a přehledné rozhraní winbox . A přitom by stačilo jen nějaké základy mikrotiku (winbox, nstream a vše co je tam uzavřeného ) a vše ostatní co MK potřebuje by bylo jako závislost toho balíku a instalovalo se otevřeně z repozitářů. Takový systém bych uplně nejradši viděl na svojí bráně a možná i na jiných místech kde bych využil sílu linxu .

[Petr Vlašic]

Anoe je fakt že některé věci na router nepatří ,ale když nemám tolik peněz abych živil několik strojů tak bych všechno chtěl nějak centralizovat na jeden stroj. V dnešní době vyjde jeden výkoný stroj levněj než několik pomalejších

Vždycky žeru, když lidi, místo toho aby koupili něco normálního na server + nějakou krabičku na routování, koupí nějaké desktopové čtyřjádro, pár TB disků do Raidu (a je jen s podivem, že do toho nestrčí nějakou GeForcku) a všecko co se dá se do toho snaží nacpat. A ještě víc žeru když si takovýto lidé stěžují, že nemají peníze aby živili více strojů. Neznamená automaticky, že když na tom dobře valí CoD4(nebo je vůbec dneska v kurzu), že přes to budou dobře plout i pakety.

což užírá systémové prostředky a s virtualizovaným systémem se složitěj dostává k jednotlivým komponentům počítače

S dnešními virtualizačními technologiemi a podporou procesorů už to není tak markantní. A IHMO u virtualizace se k těm komponentům dostává jednou tak lépe, protože to nejsou nějaké HW komponenty, ale hora bajtů. Ale jinak souhlas. Když to jde nativně, tak virtualizace je zbytečná.

už by tam jednou bylo (tím myslím Linux s možností pŕidávat nové programy , idálně nějakým balíčkovacím softem).

Nebylo, ale je. Programy jdou zkompilovat i teď a když si najdete zdroj s vybavením kompilovaným oproti uClibC-0.2.29, tak zkompilovat si snad nějaký apt nebo yum je minimum.

BTW když tak teď oop tom přemýšlím tak by mikrotik mohl vydat nějaký balíček (zřejmě zkompilovanou binárku) pro linux který by dodával dobré ovladače pro wifi , silné řízení provozu a přehledné rozhraní winbox . A přitom by stačilo jen nějaké základy mikrotiku (winbox, nstream a vše co je tam uzavřeného ) a vše ostatní co MK potřebuje by bylo jako závislost toho balíku a instalovalo se otevřeně z repozitářů.

Poptávka po něčem takovém je docela velká jak tak sleduju. Teoreticky by to neměl být problém, protože RoS není nic jiného jen kupa aplikací jako backend sloužící WinBoxu + ta jejich rádoby IOS konsole. Prakticky je to už horší, protože na tom že to není program ale komplexní řešení vydělávají.

Takový systém bych uplně nejradši viděl na svojí bráně a možná i na jiných místech kde bych využil sílu linxu .

Komu prostě není radno... to jsem zvědav kdy už konečně uvidím jako hraniční router nějaký cluster z embedded zařízení.
Jinak Linux sux, BSD rulzezz!

[Olda123]

No ,ale bohužel skoro vždycky je to tak že pokud někde neproudí několik gbps tak jako nejlepší router je tam něco na čem dobře jede CoD 4 . Tady máme docela zajímavé rozdělení trhu s zařízenímy které umí routovat . Je tady ten největší lowend edimaxu , tp linku atd do domacnosti ktere tuhnou už při par mbps , pak tu mame krabky co v klidu zvladne 20 , 30 mbps ,ale pak ticho po pěšině . Ve vhodné cenové kategorii (pro menší sítě ) tu vyjde vždy levněj klasicke x86 (mnohdy stači single core) . A až pak jsou ty switche a routery za desetitisice ktere vklidu zvladaji i gbps ,ale to je cenově příliš pro malou síť .A navíc jako router kde teče řekněme 50 mbps a chceme dělat DPI ( L7 filtr) tak je už potřeba více procesorový stroj (vícejádrový) .
To co tady píšu není nějaké osobní přesvědćení ,ale je to realita . Prostě x86 je nejlevnější a nejpřístupnější řešení. HOWGH

[hapi]

vono nic jinýho použít ani nejde. Nebudu přece kupovat předraženýho a příšerně žravýho xeona na 50Mbit. Na to mi stačí nějakej celeron pokud s tim nebudu chtít dělat nějaký maso. Ale Petr Vlašic měl spíš na mysli, že nemůžu mít na routeru shaper, web, game server, web server, file server atd.. a čekat od toho že to bude zvládat ještě servírovat kafe bez problémů. Router by měla bejt oddělená věc a čim víc univerzálnější bude, tim menší bude mít výkon. Navíc mikrotik má řekl bych dost odladěný wifi ovladače na to abych tam cpal nějaký jiný a typoval bych že kdyby tam někdo nacpal jiný, dost by to rozmršil. jasný, u ethernetu bych to pochopil, tam by problém neměl bejt ale do wifi byc se nevrtal. Od toho tu je linux a nějaká jeho distribuce. Tam si může kdo chce co chce kompilovat jak chce a vytvářet svoje věci.

[Olda123]

No jasně souhlasím . Mě spíše šlo o to doladit si některé funkce (což vím že na linuxu na kterém běží mikrotik jde)úplně ke své spokojenosti . Přeci jen jsem očekával že v 4 verzi MKčka bude něco jako basic a advenced konsole která přidá přístup do celého systému . Mimochodem taky když budeš chtít dělat nějaké to "maso" na routeru (tím myslím L7 hraní si s pakety) tak tam už pomalu celereonu dochází dech. A o jiných ovladačích na wifi jsem nic neříkal , naopak se mi ovladače od mikrotiku zamlouvají o něco víc jak třeba madwifi (nevím jak moc jsou si podobné ,ale zdá se mi že mikrotik má na atheroseh něco navíc než klasicke free madwifi , ale vyšlo nějaké madwifi-ng a to jsem nezkoušel , tady se necítím moc doma) , tady jsem byl asi špatné pochopen.