Konec Klfree.net

[zacharias]

my to mame takto ve stanovach, aby nas nekdo nemohl nasilne prevzit, proste pojistka proti privatizaci.

A nebo taky dobrá pojistka proti překažení oné postupné plíživé privatizace těmi, co spolek formálně vedou

[Julian]

my to mame takto ve stanovach, aby nas nekdo nemohl nasilne prevzit, proste pojistka proti privatizaci.

A nebo taky dobrá pojistka proti překažení oné postupné plíživé privatizace těmi, co spolek formálně vedou

To jako vytahujete proč? - Opakovaná lež stává se pravdou?
Tato ustanovení jsou ve stanovách ještě z dob, kdy já nebyl předsedou spolku, hlavním iniciátorem těcho změn byl právě Honza, neříkám ale že mám něco proti těmto bodům, zdají se mi rozmné, chránící méně aktivní členy, před nějakou překotnou změnou.

[zacharias]

zdají se mi rozmné, chránící méně aktivní členy, před nějakou překotnou změnou.

Pro ilustraci toho, jak notorický lhář jste si dovolím vypíchnout časovou osu:

• červen 2019 - předložíme valné hromadě návrh na pořízení dceřiné společnosti, pozvánka na první pohled nikde nehovoří o tom, že by spolek zamýšlel provozování svojí sítě ukončovat ve prospěch nástupnické dceřinné společnosti, informace je jen nenápadně zašitá v hloubi podkladových dokumentů.
• srpen 2019 - spolek od člena rady Adama Goleckého pořizuje společnost OPTINIS GROUP s.r.o., kterou obratem přejmenuje na PRAHA12.com s.r.o.
• říjen 2019 - členům se plošně oznamuje, že sít spolku prostě zaniká a činnost přebírá PRAHA12.com s.r.o.
• listopad 2019 - členové se houfně převádí na zákazníky PRAHA12.com s.r.o., i když ani neexistuje pořádný web nástupnické společnosti

Ale ono nejde o překotné změny Je na první pohled vidět, jak moc se na to spěchá. Není těžké si ze způsobu informování i rychlosti konání (v prostředí spolků dříve zcela nevídané) udělat obrázek o tom, oč ve skutečnosti aktérům této šaškárny doopravdy jde.

[Julian]

zdají se mi rozmné, chránící méně aktivní členy, před nějakou překotnou změnou.

Pro ilustraci toho, jak notorický lhář jste si dovolím vypíchnout časovou osu:

• červen 2019 - předložíme valné hromadě návrh na pořízení dceřiné společnosti, pozvánka na první pohled nikde nehovoří o tom, že by spolek zamýšlel provozování svojí sítě ukončovat ve prospěch nástupnické dceřinné společnosti, informace je jen nenápadně zašitá v hloubi podkladových dokumentů.
• srpen 2019 - spolek od člena rady Adama Goleckého pořizuje společnost OPTINIS GROUP s.r.o., kterou obratem přejmenuje na PRAHA12.com s.r.o.
• říjen 2019 - členům se plošně oznamuje, že sít spolku prostě zaniká a činnost přebírá PRAHA12.com s.r.o.
• listopad 2019 - členové se houfně převádí na zákazníky PRAHA12.com s.r.o., i když ani neexistuje pořádný web nástupnické společnosti

Ale ono nejde o překotné změny Je na první pohled vidět, jak moc se na to spěchá. Není těžké si ze způsobu informování i rychlosti konání (v prostředí spolků dříve zcela nevídané) udělat obrázek o tom, oč ve skutečnosti aktérům této šaškárny doopravdy jde.

Omlouvám se, opravdu mám jinou práci, zbytečně se vzájemně osočujeme, přeji vše dobré.

[raven-il]

No nevim. A neda se tomu nahodou rozumet i tak, ze to pro ne bude nevyhodne ? Pokud za 500 kc ziskam moznost vyuzivat infrastruktutu, tak se pomoci tunelu muzu prece pripojit i k tomu internetu. Takze rekmene 10 lidi si zaplati pripojeni a budou si ho sdilet mezi sebou pres infrastrukturu sdruzeni. Takze naopak usetri a o svuj podil neprijdou. Pochopitelne to nebude reseni pro zalohovace internetu, ale normalni lidi (asi bez IPTV).

Tak jistě, jako vždy se se vším dá vyjebat, pokud někdo má potřebu svůj čas a energii vkládat do toho aby obešel nově nastavená pravidla, tak se mu to jistě podaří. Osobně si ale myslím, že pokud orgány nového srocka budou za něco stát, tak si tyhle věci ohlídají.

[alestr]

Tak jistě, jako vždy se se vším dá vyjebat, pokud někdo má potřebu svůj čas a energii vkládat do toho aby obešel nově nastavená pravidla, tak se mu to jistě podaří. Osobně si ale myslím, že pokud orgány nového srocka budou za něco stát, tak si tyhle věci ohlídají.

A to vážně? Doporučuji se optat v UnhFree.net, Jablonka.cz, LbcFree.net, JMnet.cz či Bubakov.net, jak se dařilo hlídat FreeTel - to servisní sročko pod NFX, které je taky údajně neziskovkou. A tam se v reálu potkávalo jen pár lidí, nikoliv stovky členů. Prudiče vyřešil Střeštík naprosto epickým způsobem, do stanov nakonec protlačil: Počet hlasů řádného člena odpovídá podílu délky jeho řádného členství na součtu délek řádného členství všech řádných členů. Takže hlas pana Střeštíka z KLfree.net má aktuálně větší sílu než měl například hlas zmíněného JMnetu. Dohled nad vnitřním fungováním byl nežádoucí.
Už před vstupem Jablonka.cz se narychlo měnily stanovy tak, že se nově zavádělo přidružené členství - čekatelství. A teprve pak se hlasovalo o vstupu Jablonka.cz, už podle těch nových stanov. Tak aby ti nově příchozí nemohli věci v NFX ovlivňovat. A pak se změnily i ty váhy hlasů členů, protože jen statut čekatelství nestačil. A v čase se účelově se zvyšovali členské příspěvky s cílem se prudičů postupně zbavit - i když platby bylo možné protáhnout FreeTelem. Velké spolky to ustály, ekonomicky slabší své působení v NFX nakonec vzdali. Podle aktuálních informací se příspěvek v NFX naopak náhle prudce snížil a bez problému se vše finančně táhne přes FreeTel, i když prý to dřív nešlo. Pravděpodobně za tím opět bude snaha neodvádět DPH z příspěvků.
Vyjebat lze naprosto se vším. A zde přítomní z toho kroužku to dobře vědí a nechtějí se o těchto sviňárnách veřejně moc bavit. Protože jim oni samotní aktivně asistovali. Ale potřeba vědět, s kým doopravdy zde máme tu čest hovořit. A nejspíš je teď hodně štve, že se tahle špína nejen ze zákulisí KLfree.net dnes vynáší.

[Julian]

Tak jistě, jako vždy se se vším dá vyjebat, pokud někdo má potřebu svůj čas a energii vkládat do toho aby obešel nově nastavená pravidla, tak se mu to jistě podaří. Osobně si ale myslím, že pokud orgány nového srocka budou za něco stát, tak si tyhle věci ohlídají.

A to vážně? Doporučuji se optat v UnhFree.net, Jablonka.cz, LbcFree.net, JMnet.cz či Bubakov.net, jak se dařilo hlídat FreeTel - to servisní sročko pod NFX, které je taky údajně neziskovkou. A tam se v reálu potkávalo jen pár lidí, nikoliv stovky členů. Prudiče vyřešil Střeštík naprosto epickým způsobem, do stanov nakonec protlačil: Počet hlasů řádného člena odpovídá podílu délky jeho řádného členství na součtu délek řádného členství všech řádných členů. Takže hlas pana Střeštíka z KLfree.net má aktuálně větší sílu než měl například hlas zmíněného JMnetu. Dohled nad vnitřním fungováním byl nežádoucí.
Už před vstupem Jablonka.cz se narychlo měnily stanovy tak, že se nově zavádělo přidružené členství - čekatelství. A teprve pak se hlasovalo o vstupu Jablonka.cz, už podle těch nových stanov. Tak aby ti nově příchozí nemohli věci v NFX ovlivňovat. A pak se změnily i ty váhy hlasů členů, protože jen statut čekatelství nestačil. A v čase se účelově se zvyšovali členské příspěvky s cílem se prudičů postupně zbavit - i když platby bylo možné protáhnout FreeTelem. Velké spolky to ustály, ekonomicky slabší své působení v NFX nakonec vzdali. Podle aktuálních informací se příspěvek v NFX naopak náhle prudce snížil a bez problému se vše finančně táhne přes FreeTel, i když prý to dřív nešlo. Pravděpodobně za tím opět bude snaha neodvádět DPH z příspěvků.
Vyjebat lze naprosto se vším. A zde přítomní z toho kroužku to dobře vědí a nechtějí se o těchto sviňárnách veřejně moc bavit. Protože jim oni samotní aktivně asistovali. Ale potřeba vědět, s kým doopravdy zde máme tu čest hovořit. A nejspíš je teď hodně štve, že se tahle špína nejen ze zákulisí KLfree.net dnes vynáší.

Já si myslím, že by měli správci fóra zavést nějakou možnost, aby se mohlo pod jedním loginem vystupovat jak například jako 9999 uživatelů fóra.
Víte jako IB u FIA, že se přihlásíte a mužete ovládat XXXx účtů, takto to mnozí diskutující musí mít složité, pamatovat si tolik loginů.
Pokud jste náhodou někdo reálný, tak se omlouvám, ale stíhá mě stihomam.

Jinak ale ano, tohle si myslím byla chyba přijít v rámci NFX o tolik členů, respektive názorů.
Ale s tou myšlenkou aby Váha hlasu odpovídala délce členství nepřišel Jast, ale já a to z toho důvodu opět, aby Váha člena odpovídala jeho zásluhám, například v rámci NFX odvedené práci.

[thanui.linux]

Sice nejsem podporovatelem jednorázových nicků, ale pokud dotyčný vynáší na světlo informace, které se někomu nehodí do krámu tak prosím. Každýmá pravo si tento názor/informaci přečíst a následně kriticky zhodnotit její obsah.

A to, že chcete tzv. "zastřelit posla", mi spíše naznačuje, že se tyto anonymní výroky zakládají na pravdě.

[zacharias]

Jinak ale ano, tohle si myslím byla chyba přijít v rámci NFX o tolik členů, respektive názorů. Ale s tou myšlenkou aby Váha hlasu odpovídala délce členství nepřišel Jast, ale já a to z toho důvodu opět, aby Váha člena odpovídala jeho zásluhám, například v rámci NFX odvedené práci.

Hezky se tu postupně odkopáváte Tak proto všechny ty změny, ona je názorová pluralita panáčkům na obtíž Jestliže jste názorovou různorodost nedokázali psychicky ustát ani ve společenství o 10 lidech, tak ve spolku o 2000+ členech jste musel strašně moc trpět Ano, ano - už to plně chápu, v sročku Vám do toho tolik lidí kecat už nebude. Bude klídeček Proto ty změny teď tak rychle tlačíte, je třeba nepromarnit příležitost. A ještě to budete svádět na zlý stát. Jste skutečně jen pokrytečtí šašci sledující jen vlastní prospěch a vlastní pohodlí.

A kdyby se mělo hodnotit Vaše osobní zapojení v NFX, tak dle kuloárních informací má Váš hlas prakticky nulovou váhu Lidi, co opravdu dělali něco pro celou komunitu (a tím se nemyslí společné chlastačky) a nehráli si jen na svém domácím písečku se dali spočítat na prstech jedné ruky. A vy osobně mezi těmi aktivními skutečně nefigurujete, maximálně si přisvojujete výsledky práce druhých. A je známo, že Jaroslav Střeštík například nemohl ustát Dominika Strnada z UnhFree.net a snažil se ho vyštípat, mimo jiné i skrze zmíněné zvyšování členských příspěvků. A to přesto, že Dominik ve své době v podstatě skoro sám vybudoval řešení IP telefonie pro celé NFX. Střeštíkovi ale vadila právě Dominikova snaha o důslednější kontrolu činností dceřiného FreeTelu a jeho boj za otevřenost a sdílení informací, o které Střeštík v žádném případě nestál. Tak o čem tady zas žvaníte?

[Sentello]

Já si myslím, že by měli správci fóra zavést nějakou možnost, aby se mohlo pod jedním loginem vystupovat jak například jako 9999 uživatelů fóra.
Víte jako IB u FIA, že se přihlásíte a mužete ovládat XXXx účtů, takto to mnozí diskutující musí mít složité, pamatovat si tolik loginů.
Pokud jste náhodou někdo reálný, tak se omlouvám, ale stíhá mě stihomam..

Neplač a vysvětli nám jak to vlastně je... Proč se tak rychle snažíte transformovat spolek na s.r.o.?

[Julian]

Já si myslím, že by měli správci fóra zavést nějakou možnost, aby se mohlo pod jedním loginem vystupovat jak například jako 9999 uživatelů fóra.
Víte jako IB u FIA, že se přihlásíte a mužete ovládat XXXx účtů, takto to mnozí diskutující musí mít složité, pamatovat si tolik loginů.
Pokud jste náhodou někdo reálný, tak se omlouvám, ale stíhá mě stihomam..

Neplač a vysvětli nám jak to vlastně je... Proč se tak rychle snažíte transformovat spolek na s.r.o.?

Je to můj poslední příspěvek do tohoto vlákna, protože jsem slíbil, že se budu věnovat užitečnějším věcem, ale ještě zodpovím tuto otázku, aby to nevypadalo, že něco zatajuji.
ad0 - o transformaci spolku na s.r.o. se nejedná, nejde to, spolek bude dál existovat
ad1 - protože to máme nařízeno od Valné hromady
ad2 - protože si naši členi na naší Valné hromadě přáli, aby doba mezi uvedením změn do praxe a konáním následné Valné hromady, kde budeme řešit členské příspěvky (pravděpodobně jejich snížení) byla co nekratší

tedy se tu mějte

Richard

[Filipová Ludmila]

Jen tak na okraj, kolik lidí se na té valné hromadě sešlo. Kde je k dispozici zápis z této valné hromady.
Je na okraj před hodně lety dozadu Karel - Karelkabel obíhal všechny cloudy a snažil se o propojení se, všichni se smáli a pak se to najednou s velkou slávou po pár letech oprášilo. Myšlenka byla nakoupit a rozdělit v velkém kapacitu mezi zúčastněné. Jenže pár velkých napadlo udělat to samé jen pro pár vyvolených a ještě na tom vydělat. Prostě čistý úmysl s čistým účelem Karla nebyl in na rozdíl od účelů které ted vyplývají na povrch i to Karel předpověděl. Uplynulo pár let a je to zde kam se to stáčí.
Jinak úpravy před vstupem Jablonky.cz jsou jasné. Důvod, protože Petr Simandl. Nelze jej nepřijmout, ale jeho CZFree a spolková idea je prostě jinde než ostatních. Je jistě čistší. Ono jen ty členské příspěvky jablonky 150 Kč a co se za tyto dá udělat. Takže spolek jde dělat o 50% levněji v stejné kvalitě a to samo o sobě se moc nehodí + názory předsedy. Vzpomeňte spor Petra Simandla a Dannyho o interní forum czfree.
Slovy kohosi z JMNet je Karel "zlá komerce" tedy vítejte mezi zlou komercí, ono každé z.s. vlastnící s.r.o. by mělo být minimálně teoreticky zlou komercí. Takže by Vám teď admini z JMNet měli omezit mapu czfree.net i forum a začít vás častovat výrazem zlá komerce a tedy zřejmě i vyloučit z NFX z.s.p.o. Proč se nevyloučíte?
Pamatujete jak se musela držet oblast cloudu? A jak JMNet, Praha12, Jarov-Spojovací ječeli když někdo přelezl jen o jeden dva domy. Koukněte dnes kde jsou. JMNet je, až na Proseku, Praha12 je taky skoro všude. Takže nějaké pohádky o CZFree a sdružování tu povídejte jiným. V řadě prvé jde jen a jen o prachy a zase o prachy.
Jo jsou free sítě a free sítě a bohužel takovéto free sítě dělají svým souputníkům akorát ostudu. A myšlenka czfree a spolků tu už tito lidé minimálně praha12 a jmnet s ohledem na to co dělají myšleno sročka dávno spláchli do záchodu.

[alestr]

Je to můj poslední příspěvek do tohoto vlákna, protože jsem slíbil, že se budu věnovat užitečnějším věcem, ale ještě zodpovím tuto otázku, aby to nevypadalo, že něco zatajuji.
ad0 - o transformaci spolku na s.r.o. se nejedná, nejde to, spolek bude dál existovat
ad1 - protože to máme nařízeno od Valné hromady
ad2 - protože si naši členi na naší Valné hromadě přáli, aby doba mezi uvedením změn do praxe a konáním následné Valné hromady, kde budeme řešit členské příspěvky (pravděpodobně jejich snížení) byla co nekratší

TL;DR: sami jsme dali valné hromadě nůž na krk, ale ona nám to ta bestie - na základě našeho námi jedině podporovaného návrhu - nařídila...

Vy jste neskutečnej manipulátor a pohádkář, fakt že jo

[joker]

To se nehodi to delat za 50% ceny

[Filipová Ludmila]

Ještě bych ráda shrnula co mne na tom jak to bylo a jak se to dělá vadí. Když se spolky zakládali byla to idea jak to udělat nejlevněji. V podstatě se vydrbávalo s státem a za tyto ušetřené peníze spolky dostali finanční náskok. Jenže v této fázi začali nerespektovat pravidla v czfree. Takže první šmé bylo jeho odstavení na webu, co s členy czfree fora kteří do všeho kecali. Pak se zjistilo kolik to vydělá a začali sro. Už zde je poloviční cesta k komercializaci spolků, zkusilo se co členi vydrží. A vydrželi takže to bude ta salámová metoda. Takže nejdříve se vyjebalo se státem, ted se vyjebe s členy. Nevadí mne to překopat jen ať platí co my všichni co jsme zlou komercí. Ale vadí mne to stáhnout pod pár jedinců kteří se vezli na vlně úspor freenetů a spolků na úkor členů kteří se podíleli finančně na výstavbě sítě a nyní nedostanou nic.
Pokud by to bylo postavené tak, aby si člen nechal svůj podíl v síti tak OK.
Jinak na členy byto měl být z pohledu zákona podvod, protože spolek by měl při transformaci vrátit členské příspěvky a vklad. LF

PS jen pro budoucnost co přijde po tomto? Sekce prodej sítí: Společnost ...... kupuje praha12 net nebo klfree či jiný a.s. -s.r.o. bývalý spolek. Vůbec by nepřekvapilo.