Konec Klfree.net

[marvon]

dělají asi to co by měly dělat. Nová legislativa spolky s internetem nějak neumožňuje.

To je naprostý kec. Jediný reálný problém je nutnost se už fakt přihlásit DPH. Ale někteří borci se chopili aktuální příležitosti a pojali to ve velkém. A ještě se to bude svádět na zlý stát. Ne všechny spolky se vydali cestou privatizace dříve komunitních sítí směrem do s.r.o., kde již současní vůdci budou mít daleko více volnosti v realizaci svých vizí.

[marvoun]

Tak nám asi končí Klfree.net!

S tímto se mění i Finanční řád, kde nově se ruší měsíční členský příspěvek ve výši 350 Kč a stanovuje se nově členský příspěvek ve výši 500 Kč za celý rok.

Ten kdo platí měsíčně 350Kč bude nadále platit měsíčně 350Kč

Snažíme se o to, aby se Vás změna dotkla co možná nejméně - cena zůstává, připojení zůstává, jen se změní číslo účtu pro platbu za Internet.

Bylo to krásné sdružení, kdysi dávno vzorová šablona pro ostatní

Dobrý lháři! Dříve jste platili 12 x 350 Kč (4200 Kč ročně), nově nám zaplatíte 12 x 350 Kč + 500 Kč (4700 Kč ročně). Nelíbí se Vám to? Tak táhněte. Ano, přesně o to pánům jde. Zbavit se členů spolku. A přes prachy to půjde snadno.

V zasade delame ve spolku Praha12.net obdobne kroky(Nemysleno tunelovani).Az tedy utichne tato bublina tak prosim smazte to o tom tunelovani.... myslim si ze to lze povazovat za krive obvineni.

Chcete ututlat sviňárny, který děláte? To je jasný V Praha12.net jste šli ještě dál, žejo. V Klfree.net alespoň rovnou snížili členský příspěvek ve spolku, v Praha12.net jste si protlačil vznik s.r.o. a aktivně členy převádíte. Ale členský příspěvek se zatím nezměnil. Takže každý zaplatí 350 Kč členského příspěvku a k tomu minimálně 349 Kč za nejnižší tarif. A když bude chtít zachovat stejnou úroveň/rychlost, zaplatí nově pětikilo. Minimálně zdražení o 100%. Aneb jak se zbavit členů snadno a rychle Jste obyčejní šmejdi.

[hol]

celý je to už komedie. Spolek je špatně, protože podniká a neplatí všechny daně, s čímž bych souhlasím. Když to zkusí někdo nějak transformovat, tak je to taky špatně, protože by se na tom moh nakapsovat.

Tomu, že spolky fungují tak, že všichni členové sami od sebe pracují a zvelebují společné dílo snad už nevěří nekdo, ne Vždycky to někdo vede a stará se a tak nevidím důvod, proč by to po převodu nemělo být jeho/jejich. Odmakal si to, stejně jako podnikatelé. A že to na začátku ať už zjištně nebo omylem udělal špatnou právní formou? No a co. Uživatelé dostanou službu, angažovaní původní správci zisk a trh se raduje z rovných podmínek. Ano, legislativa na to není ideální, ale evidentně se to dá. Zapomeňme na staré křivdy a přejme jim to. Ať si ještě něco vydělají, dokud to jde.

Nebo co teda navrhujete jako správný postup?

[thanui.linux]

celý je to už komedie. Spolek je špatně, protože podniká a neplatí všechny daně, s čímž bych souhlasím. Když to zkusí někdo nějak transformovat, tak je to taky špatně, protože by se na tom moh nakapsovat.

Tomu, že spolky fungují tak, že všichni členové sami od sebe pracují a zvelebují společné dílo snad už nevěří nekdo, ne Vždycky to někdo vede a stará se a tak nevidím důvod, proč by to po převodu nemělo být jeho/jejich. Odmakal si to, stejně jako podnikatelé. A že to na začátku ať už zjištně nebo omylem udělal špatnou právní formou? No a co. Uživatelé dostanou službu, angažovaní původní správci zisk a trh se raduje z rovných podmínek. Ano, legislativa na to není ideální, ale evidentně se to dá. Zapomeňme na staré křivdy a přejme jim to. Ať si ještě něco vydělají, dokud to jde.

Nebo co teda navrhujete jako správný postup?

Morální nárok těch desítek, stovek členů, kteří se podíleli placením příspěvků do sdružení, je kde? Vivat free net. Oni to přeci dělali nezjištně za účelem se sdružovat - před zákonem, daněmi, ČTU i majiteli střech.

Tak teď už tomu "FREE" věří jen slaboduchý idiot.
Měli založit a.s., jsou-li velcí, a každému po právu co jeho jest. Poud by následně proběhlo skupování akcií?? Nj, takovej je život.

[Julian]

Vybavili se mi 2 latinské citáty

Qui iugulare canem vult, invenit cito causam.

a

Quaelibet vulpes caudam suam laudat.

tyto 2 vzory lidského chování se zde projevují.
Já si prostě v zásadě musím "chválit svůj ocas" prostě proto, protože dokud nezměním názor, pak musím obstát se svým svědomím, jinak bych se zbláznil.
A jiní i kdybychom byli svatí, budou hledat jaké ty ďábelské růžky drží naši svatozář.
Já v zásadě fandím těm třetím, kteří si na to dělají svůj vlastní názor, protože jejich názoru si budu vážit i v budoucnu budou pro mě zrcadlem, protože to bude ten názor, ze kterého se budu moci poučit.
Ale fandím i těm hledačům holí, protože chtě nechtě musím uznat, že díky nim je člověk nucen vydat ze sebe to nejlepší.

Důvodem proč stále věřím tomu, že to co dělám je správné je ten, že se nenašel v našem spolku nikdo jiný, kdo by jakkoliv chtěl prosazovat jinou cestu, prostě a jednoduše nikdo.
Neříkám, že všichni mají stejný názor, ale prostě se nenašel nikdo jiný, kdo by si ten svůj názor chtěl "nasadit".
Nenašel se nikdo, kdo by navrhl jiný postup, jinou cestu a dal místo nás hlavu na špalek a to nejen na valných hromadách, ale i mimo ně.
Náš postup, jak dál v rámci spolku dělat to co děláme a co nás baví může být s odstupem času vyhodnocen, jako špatné rozhodnutí, ale alespoň máme dost odvahy se pod něj podepsat a nést toto riziko.

[hol]

celý je to už komedie. Spolek je špatně, protože podniká a neplatí všechny daně, s čímž bych souhlasím. Když to zkusí někdo nějak transformovat, tak je to taky špatně, protože by se na tom moh nakapsovat.

Tomu, že spolky fungují tak, že všichni členové sami od sebe pracují a zvelebují společné dílo snad už nevěří nekdo, ne Vždycky to někdo vede a stará se a tak nevidím důvod, proč by to po převodu nemělo být jeho/jejich. Odmakal si to, stejně jako podnikatelé. A že to na začátku ať už zjištně nebo omylem udělal špatnou právní formou? No a co. Uživatelé dostanou službu, angažovaní původní správci zisk a trh se raduje z rovných podmínek. Ano, legislativa na to není ideální, ale evidentně se to dá. Zapomeňme na staré křivdy a přejme jim to. Ať si ještě něco vydělají, dokud to jde.

Nebo co teda navrhujete jako správný postup?

Morální nárok těch desítek, stovek členů, kteří se podíleli placením příspěvků do sdružení, je kde? Vivat free net. Oni to přeci dělali nezjištně za účelem se sdružovat - před zákonem, daněmi, ČTU i majiteli střech.

Tak teď už tomu "FREE" věří jen slaboduchý idiot.
Měli založit a.s., jsou-li velcí, a každému po právu co jeho jest. Poud by následně proběhlo skupování akcií?? Nj, takovej je život.

Pokud je nekdo defacto zakaznik, plati za sluzbu a nema tim padem narok. Presto cekam, ze cast clenu, kteri pro spolek nic neudelalo, svuj "narok" spekulativne uplatni.Bude to jeste zajimave.


A presne tak FREE uz neveri nikdo, svou ulohu uz sehrali a je to historie.

a.s. je kravina, jen cesta, jak to za. minimalni prachy predat jinym, velkym. A to nemluvim o tom, ze by to prakticky bylo neproveditelne.

[TTcko]

Vybavili se mi 2 latinské citáty

Qui iugulare canem vult, invenit cito causam.

a

Quaelibet vulpes caudam suam laudat.

já Vám kluci držím palce, protože si myslím, že jednoduché to mít nebudete. Ač sám z mnoha důvodů pochybuju o tom, že spolek může fungovat, respektive že to je vhodný model, držím Vám palce ať se Vám podaří transformace. Oceňuji, že se snažíte narovnat tu "nespravedlnost" s placením DPH a jsem zvědav jak to zvládnete. Jak jsem psal o několik příspěvků výše, inspirací na to jak to provést, je od dob privatizace bezpočet. Těch dobrých i těch špatných.

[zacharias]

Důvodem proč stále věřím tomu, že to co dělám je správné je ten, že se nenašel v našem spolku nikdo jiný, kdo by jakkoliv chtěl prosazovat jinou cestu, prostě a jednoduše nikdo.Nenašel se nikdo, kdo by navrhl jiný postup, jinou cestu a dal místo nás hlavu na špalek a to nejen na valných hromadách, ale i mimo ně.

On se ale nikdo jiný ani najít fakticky ani nemohl, jednoduše z těchto důvodů:

• program předmětné valné hromady ani neumožňoval volbu jiných orgánů spolku
• stanovy spolku neumožňují měnit radou spolku předložený program valné hromady, pokuď není přítomna nadpoloviční většina členů, takže i kdyby namísto třiceti lidí přišlo sto lidí s jiným názorem, mají prostě smůlu
• omezili jste počet plných mocí, tedy fakticky omezili právo členů nechat se zastoupit
• prostory konání pro konání valné hromady jsou pravidelně zvoleny tak, že by ani tu polovinu členu ani nepobrali, to znamená nevešli by se tam členové v množství potřebném pro změnu programu

Jinými slovy jste obyčejný lhář a neskutečný manipulátor s fakty. Změny si prosazujete systematicky a dlouhodobě. Začlo to už v době, kdy jste z předsednického postu spolku se zmanipulovanými tvrzeními nechal sesadit Jana Ptáčka. Sám jste se usedl na jeho místo a přisál na uvolněný penězovod a v časech těch peněz vycucávaných ze spolku bylo víc a víc. Kdo by nechtěl mít práci, kde je sám sobě šéfem s volnou pracovní dobou a zajištěným paušálním příjmem bez ohledu na reálný výkon. Ale pořád je to málo. Co vám nelze upřít je systematičnost a trpělivost ve vykonávané činnosti. Za svým cílem jsi jdete dlouhodobě. Postupně jste se tak v orgánech spolku zbavil všech, kteří vám jakkoliv překáželi a dovolili si mít jiný názor. A dnes tu budete fňukat, že se nikdo jiný nenašel?

Na poslední valnou hromadu jste si pozval spolkem zaplaceného právníka. A ten měl jasné instrukce, jaký je požadovaný cílový stav. Varianty možného řešení stavu byly záměrně zkresleny takovým způsobem, že převod členy roky budované sítě spolku do firmy se zdánlivě jevil jako jediné řešení. To byla lež a vy to dobře víte. Tu síť jste nevybudoval sám, chlubíte se cizím peřím. Ale jiná řešení jste nechtěl. Jako jednatel firmy budete mít větší pravomoce a větší autonomii. Členové už nebudou moci vám do ničeho kecat. A o to celou dobu jde.


Richard Zenker z Praha12.net i Jaroslav Střeštík z KLfree.net mají v tomto mnohé společné. Výsledkem jsou u těchto spolků probíhající transformace údajně vynucené legislativou. Ve skutečnosti je to ale jediný způsob, jak se skutečně zbavit rýpalů z řad členů spolků, kteří prosazovali jiná řešení. Těch rýpalů, po jejichž zádech dotyční vylezli nahoru a které dnes již nepotřebují. Pánové tento komplot společne pečou už dlouho. Však Střeštíkův FreeTel sedí ve stejném baráku jako Praha12.net. Dnes už se dopracovali k tomu, že na původní neziskovost v byznyse už moc lidí neslyší tak jako dřív. Ale dlouho této skutečnosti při obchodních jednáních využívali a s argumentem vlastní neziskovosti usilovali o nižší ceny, nižší nájmy atd. Dnes tyto smluvní vztahy výhodně nabyté jménem spolku a jeho neziskovosti převádí do komerčních firem. Z nekolikaleté setrvačnosti budou mít ještě dlouho tyto firmy proti ryze komerčním ISP zjevnou konkureční výhodu.

V případě KLfree a Střeštíka je to ještě pikantnější. V době nástupu Střeštíka byla v KLfree jiná banda lidí, která se pokusila o totéž - tedy vyvést síť a majetek tehdy ještě sdružení do soukromé firmy. Dlouhé roky stála Střeštíkova kariéra na tom, že zabránil privatizaci sítě spolku. Zachránce Jánošík. Dnes stejnou privatizaci sám řídí. Situace se jen opakuje, jen se pánové poučili a udělali to za pomoci právníku trošku šikovněji. Pomalu a postupně. Salámovou metodou. Střeštík si to nejprve vyzkoušel v NFX a když mu to prošlo, stejné udělal i na Kladně.

[hol]

to je alespoň vidět, jak blbej model spolek je. Je to jen o (ne)hlasující většině a to si obvykle nerozumí s organizací, kde je velký zisk a majetek. O čem se tady přete je váš boj a jen důsledek. Nikomu to nepřeju, ale zároveň mě to nepřekvapuje ani trochu.

[Julian]

Jinými slovy jste obyčejný lhář a neskutečný manipulátor s fakty. Změny si prosazujete systematicky a dlouhodobě. Začlo to už v době, kdy jste z předsednického postu spolku se zmanipulovanými tvrzeními nechal sesadit Jana Ptáčka. Sám jste se usedl na jeho místo a přisál na uvolněný penězovod a v časech těch peněz vycucávaných ze spolku bylo víc a víc. Kdo by nechtěl mít práci, kde je sám sobě šéfem s volnou pracovní dobou a zajištěným paušálním příjmem bez ohledu na reálný výkon. Ale pořád je to málo. Co vám nelze upřít je systematičnost a trpělivost ve vykonávané činnosti. Za svým cílem jsi jdete dlouhodobě. Postupně jste se tak v orgánech spolku zbavil všech, kteří vám jakkoliv překáželi a dovolili si mít jiný názor. A dnes tu budete fňukat, že se nikdo jiný nenašel?

Myslíte mého kamaráda Jana Ptáčka, se kterým rád o Praha12.net stále diskutuji a naslouchám mu?
Myslíte mého kamaráda Jana Ptáčka, který rezignoval sám a nebyl nikým sesazen, kterému jsem se nedávo za určité věci omluvil, protože jsem prostě před lety ještě byl v některých ohledech mladý a hloupý....?
Myslíte mého kamaráda Jana Ptáčka, který do stanov prosadil ty z věcí, které Vám nevyhovují, a to je tolik let nazpět, že má systematičnost je opravdu až "neuvěřitelná" - tedy omezení plných mocí, omezení změny programů VH (všiml jste si ale, že se řídíme i těch věcí z VH, kde VH nemohla hlasovat - prostě i bodů z diskuze?).

Smutný, je počet anonymních loginů na fórech vznikajících za jednorázovým účelem.

[ludvik]

Technická: to je ze zákona. Nejvyšší orgán se svolává společně s navrženým programem jednání, který se nesmí změnit.

[*]stanovy spolku neumožňují měnit radou spolku předložený program valné hromady, pokuď není přítomna nadpoloviční většina členů, takže i kdyby namísto třiceti lidí přišlo sto lidí s jiným názorem, mají prostě smůlu

[Julian]

Technická: to je ze zákona. Nejvyšší orgán se svolává společně s navrženým programem jednání, který se nesmí změnit.

[*]stanovy spolku neumožňují měnit radou spolku předložený program valné hromady, pokuď není přítomna nadpoloviční většina členů, takže i kdyby namísto třiceti lidí přišlo sto lidí s jiným názorem, mají prostě smůlu

Toto lze obejit, my to mame takto ve stanovach, aby nas nekdo nemohl nasilne prevzit, proste pojistka proti privatizaci. (se mi tato diskuze ve zpetnem pohledu zda celkem zabavna)

[okoun]

safra neřeště tu nějaké přestřelky mezi váma, to nikam nevede každej má tu svoji pravdu, tady jde s píš o obecný průšvih některých freeček ale ne toto....

[raven-il]

Za mě je to legitimní snaha jak napravit stav, který byl v nesouladu se zákonem. Sročko vydělá prachy na činnost sdružení a to může nadále pokračovat ve své činnosti bez obav, že je někdo odstřelí. Křikloun brečící o tunelu má pravděpodobně jen obavy o ztrátu vlivu a lidí co na to kašlali do teď a neměli nikdy zájem byla stejně většina, ty nikdo řešit nemusí. Kdo Zájem má, pohlídá si ho přes členství.

[Jan2]

No nevim. A neda se tomu nahodou rozumet i tak, ze to pro ne bude nevyhodne ? Pokud za 500 kc ziskam moznost vyuzivat infrastruktutu, tak se pomoci tunelu muzu prece pripojit i k tomu internetu. Takze rekmene 10 lidi si zaplati pripojeni a budou si ho sdilet mezi sebou pres infrastrukturu sdruzeni. Takze naopak usetri a o svuj podil neprijdou. Pochopitelne to nebude reseni pro zalohovace internetu, ale normalni lidi (asi bez IPTV).