Toto je původní verze internetového fóra ISPforum.cz do února 2020 bez možnosti registrace nových uživatelů. Aktivní verzi fóra naleznete na adrese https://telekomunikace.cz

ČTU - poskytnutí smluv se zákazníky, faktury, reklamace

Právní problematika, závazná legislativa, provozní a lokalizační údaje, atd.
Uživatelský avatar
okoun
Příspěvky: 6980
Registrován: 15 years ago
antispam: Ano
Bydliště: Mordor

Re: ČTU - poskytnutí smluv se zákazníky, faktury, reklamace

Příspěvekod okoun » 4 years ago

stepan.benes píše:
okoun píše:jen by mě zajímalo tedy dotaz na všechny co písemné smlouvy nedělají proč to tak dělají? vidím v tom samé zápory, jo možná bych viděl jeden kladnej argument, lenost ISP....


Lenost ? Co třeba úspora nákladů a času. Proč obojí investovat do něčeho, co nemá díky zásahům regulátora a jeho vlastní neschopnosti vymáhat závazky ze smluv plynoucích, ani cenu toho papíru na kterým to je, případně diskovýho prostoru v případě digitalizace ?


tak bych to zas neviděl, když vidím za co vše se utrácejí peníze, tak dva papíry na zákazníka fakt asi nebude ten argument úspor, ohledně času je to podobné, protože nač máme billingové systémy které udělají tu smlouvu zmáčknutím jednoho tlačítka. beru to tak že mít přístup do internetu je mnohem něco víc jak nakoupit rohlík a mělo by to prostě být co nejlépe zabezpečeno a to z obou stran, jen by mě zajímalo jestli uzavíráte ústní smlouvy i s VIP zákazníkama, kde oni mají nějaké SLA? to asi ne že.... VIP zákazník nemusí být vůbec právnická osoba že....
0 x
Povoláním ISP není jen připojovat lidi k internetu, ale také jim dokázat vysvětlit, že bez pořádné investice do HW nelze udělat kvalitní přípojku a domácí síť...

Uživatelský avatar
stepan.benes
Příspěvky: 818
Registrován: 13 years ago
Kontaktovat uživatele:

Příspěvekod stepan.benes » 4 years ago

Nebudu to rozepisovat proč, ale z různých, převážně regulatorních důvodů a některých soudních rozhodnutí či výkladů nařízení, zákonů a směrnic jsme každému zákazníkovi tiskli 12 A4. Při cca 400 smlouvách měsíčně je to nákladově někde okolo 100 tisíc Kč ročně. Jo ve 150 mil. rozpočtu je to sice malý procento, ale mít a nemít 100 000 je furt rozdíl 100 000 Kč.
Pokud to jde bez papíru, proč se s ním ... prostě šetřím naše lesy. Pro kůrovce.
3 x
Profesionální troll, manipulátor a hrubovibrační ještírek.
Vůbec mi nevěřte, protože se s Vámi velmi pravděpodobně právě teď pokouším manipulovat !!!

Uživatelský avatar
Insider
Příspěvky: 2453
Registrován: 18 years ago
Kontaktovat uživatele:

Příspěvekod Insider » 4 years ago

stepan.benes píše:Nebudu to rozepisovat proč, ale z různých, převážně regulatorních důvodů a některých soudních rozhodnutí či výkladů nařízení, zákonů a směrnic jsme každému zákazníkovi tiskli 12 A4. Při cca 400 smlouvách měsíčně je to nákladově někde okolo 100 tisíc Kč ročně. Jo ve 150 mil. rozpočtu je to sice malý procento, ale mít a nemít 100 000 je furt rozdíl 100 000 Kč.
Pokud to jde bez papíru, proč se s ním ... prostě šetřím naše lesy. Pro kůrovce.


Je to tak u nás je to papírů "jenom" 8, ale administrativní zátěž, správu dokumentace v souladu GDPR a podobné radosti z toho začínají dělat samotnou disciplinu. Od března příštího roku budete mít jako poskytovatel služeb EK pouze jedno právo: Poskytovat službu, takže smlouva bude stejně absolutně k ničemu. My budeme přecházet skutečně na model předplacenek = zaplatí funguju, nezaplatí nefunguju a smlouva bude oboum dvoum k prdu, protože proodběratele budou závazná pouze ustanovení všeobecných podmínek a zákona o EK. Všechno ostatní bude muset zákazník buď koupit nebo složit participaci, která bude podléhat amortizaci v horizontu odběru služby. Nikdo z operátorů si nebude moci dovolit ohrozit své investice v podobě nevráceného HW po 3 měsících smluvního vztahu a nikdo nedopřeje zákazníkovi stav, aby moh s operátorem vyjebat.
Takže za mě nás čeká zdražení služeb a 100procentní participace zákazníků na ustájeném HW.
0 x
Michal Peterka, KPE spol. s r.o.
V Hůrkách 1, Praha5 Nové Butovice, Tel: 242498100, 777208819
http://pojitko.cz

S_a_M
Příspěvky: 458
Registrován: 8 years ago
Bydliště: Protektorat Böhmen und Mähren

Příspěvekod S_a_M » 4 years ago

stepan.benes píše:Nebudu to rozepisovat proč, ale z různých, převážně regulatorních důvodů a některých soudních rozhodnutí či výkladů nařízení, zákonů a směrnic jsme každému zákazníkovi tiskli 12 A4. Při cca 400 smlouvách měsíčně je to nákladově někde okolo 100 tisíc Kč ročně. Jo ve 150 mil. rozpočtu je to sice malý procento, ale mít a nemít 100 000 je furt rozdíl 100 000 Kč.
Pokud to jde bez papíru, proč se s ním ... prostě šetřím naše lesy. Pro kůrovce.

Jeden Carasrac :)
0 x
Placam si jatra, tak mne neberte vazne :)
Ceragona uz mi tak nevadi. Vadi mi ovsem ze kuci v CEZu nedelaj svoji praci tak jak maj !!!

Uživatelský avatar
okoun
Příspěvky: 6980
Registrován: 15 years ago
antispam: Ano
Bydliště: Mordor

Příspěvekod okoun » 4 years ago

stepan.benes píše:Nebudu to rozepisovat proč, ale z různých, převážně regulatorních důvodů a některých soudních rozhodnutí či výkladů nařízení, zákonů a směrnic jsme každému zákazníkovi tiskli 12 A4. Při cca 400 smlouvách měsíčně je to nákladově někde okolo 100 tisíc Kč ročně. Jo ve 150 mil. rozpočtu je to sice malý procento, ale mít a nemít 100 000 je furt rozdíl 100 000 Kč.
Pokud to jde bez papíru, proč se s ním ... prostě šetřím naše lesy. Pro kůrovce.


argument ohledně šetření přírody beru, ale to bych spíš byl raději, aby v krámě netiskli účtenku za rohlík a mohl bych si účtenku někde stahnout.....
nerozumím ale těm 12x A4 a najednou bum a tisknete 0x A4 a najendou to jde? Proč by to nešlo tedy s 2x A4? Tady jde přeci jen o to aby bylo něco málo mezi zákazníkem a poskytovatelem, jo pokud máte nahrávku telefonátu kde si zákazník vybral danou službu a k tomu další keci a souhlasy a poskytnete ji obou stranám tak proč ne.
ohledně GDPR bych řekl že je daleko víc problémové osobní údaje chránit někde elektronicky než to mít zamčené ve skříni v kanceláři v šanonech....
0 x
Povoláním ISP není jen připojovat lidi k internetu, ale také jim dokázat vysvětlit, že bez pořádné investice do HW nelze udělat kvalitní přípojku a domácí síť...

soooc
Příspěvky: 1586
Registrován: 17 years ago

Příspěvekod soooc » 4 years ago

tonik píše:Zdravím,
mám dotaz, došel vám někomu papír z ČTU že chtějí zaslat kopii smluv se zákazníky včetně jejich faktur a dalších blbostí.
Můžou to vůbec chtít když je GDPR?


Vcelku bezproblemova kontrola :-)
0 x
Petr Šlinz
UBNT mám rád!

S_a_M
Příspěvky: 458
Registrován: 8 years ago
Bydliště: Protektorat Böhmen und Mähren

Příspěvekod S_a_M » 4 years ago

Zadna kontrola od Polepsovny neni bezproblemova...
1 x
Placam si jatra, tak mne neberte vazne :)
Ceragona uz mi tak nevadi. Vadi mi ovsem ze kuci v CEZu nedelaj svoji praci tak jak maj !!!

Adolf.Shitler
Příspěvky: 521
Registrován: 12 years ago

Příspěvekod Adolf.Shitler » 4 years ago

okoun píše:
Adolf.Shitler píše:
mpcz píše:No patrně jsi si nevšiml toho nenápadného odkazu na odstavec (1). Protože dle něho mu musíš poslat veškeré informace, které jsou obsaženy i ve smlouvě a o to tu zřejmě jde. Protože tu se jedná o kontrolu a účelem kontroly je kontrolovat plnění požadavků zákona. A jestli se ten fyzický nebo elektronický doklad jmenuje smlouva nebo ne, to je jim dle mého jedno. Důležité je, jestli je tam vše, co tam má být a je to v příslušných mezích daných zákonem. mpcz, 23oct2019

Už to tady zaznělo - předplacená karta mobilního operátora koupená v trafice. Žádná písemná smlouva, pouze po rozbalení nějaké informace pro spotřebitele, tj. obvykle návod na zprovoznění, aktuálně platné ceny za volání, SMS a data. A odkaz na web se všeobecnými podmínkami + kontakt na operátora.


a + faktura či účtenka za nákup té karty, což je smlouva o nákupu, takže je to OK, všechno je to písemně v trafice ti nikdo neříká všeobecné podmínky či ty keci, které jsou na tom obalu té karty se kterejma souhlasíš když to využíváš (smlouva)

Moment - mícháš tady dvě věci. Kupní smlouva o nákupu karty s prodejcem nijak nesouvisí se smlouvou s operátorem elektronických komunikací. Prodejce ti prodá nějaký kus plastu v papírovém obalu, ale rozhodně neposkytuje služby el. komunikací (když vynecháme nákup SIM přímo v prodejně operátora) a nemůžeš tedy s prodejcem karty mít ani uzavřenou smlouvu na poskytování služeb el. komunikací. To lze pouze s operátorem.
0 x

Uživatelský avatar
Insider
Příspěvky: 2453
Registrován: 18 years ago
Kontaktovat uživatele:

Příspěvekod Insider » 4 years ago

Adolf.Shitler píše:
okoun píše:
Adolf.Shitler píše:Už to tady zaznělo - předplacená karta mobilního operátora koupená v trafice. Žádná písemná smlouva, pouze po rozbalení nějaké informace pro spotřebitele, tj. obvykle návod na zprovoznění, aktuálně platné ceny za volání, SMS a data. A odkaz na web se všeobecnými podmínkami + kontakt na operátora.


a + faktura či účtenka za nákup té karty, což je smlouva o nákupu, takže je to OK, všechno je to písemně v trafice ti nikdo neříká všeobecné podmínky či ty keci, které jsou na tom obalu té karty se kterejma souhlasíš když to využíváš (smlouva)

Moment - mícháš tady dvě věci. Kupní smlouva o nákupu karty s prodejcem nijak nesouvisí se smlouvou s operátorem elektronických komunikací. Prodejce ti prodá nějaký kus plastu v papírovém obalu, ale rozhodně neposkytuje služby el. komunikací (když vynecháme nákup SIM přímo v prodejně operátora) a nemůžeš tedy s prodejcem karty mít ani uzavřenou smlouvu na poskytování služeb el. komunikací. To lze pouze s operátorem.

A samozřejmě pro smlouvy o připojení k SíEK nebo poskytování SlEK potřebuješ mít osvědčení, že jsi podnikatel v komunikacích. No a ten kdo je držitelem svědčení může uzavírat smlouvy a ty mohou být jak písemné tak tzv. konkludentní, tedy v podobě tiché akceptace všeobecných podmínek.
0 x
Michal Peterka, KPE spol. s r.o.
V Hůrkách 1, Praha5 Nové Butovice, Tel: 242498100, 777208819
http://pojitko.cz

Uživatelský avatar
okoun
Příspěvky: 6980
Registrován: 15 years ago
antispam: Ano
Bydliště: Mordor

Příspěvekod okoun » 4 years ago

ta předplacená karta je zrovna pitomej příklad, který už nějaký čas vybočuje z evropských standardů, je to trhlina v zákoně, která nahrává anonymům.

jen by mě zajímalo jak třeba když dokončíte montáž a předáváte u zákazníka službu zařídíte potvrzení, že souhlasí se všeobecnýma podmínkama? mají technici diktafon kde sdělí protistrana "ANO souhlasím", podobně jako když uzavíráte s mobilkářem smlouvu?
0 x
Povoláním ISP není jen připojovat lidi k internetu, ale také jim dokázat vysvětlit, že bez pořádné investice do HW nelze udělat kvalitní přípojku a domácí síť...

Adolf.Shitler
Příspěvky: 521
Registrován: 12 years ago

Příspěvekod Adolf.Shitler » 4 years ago

Předplacená karta je naopak velmi dobrý příklad a neřešme nějakou anonymitu, protože o ni vůbec nejde - řeč je o uzavírání nepísemných smluv. A právě předplacená karta je ukázkový příklad, že lze smluvní vztah uzavřít i bez písemné podoby smlouvy. Osobně ale netvrdím, že je to ideální řešení a sám mám písemně úplně všechno. To jenom, aby nevznikl dojem, že nepísemným smlouvám nějak fandím.
0 x

KoZLiCeK
Příspěvky: 1201
Registrován: 16 years ago
Bydliště: CZ

Příspěvekod KoZLiCeK » 4 years ago

Pustě si dnešní černé ovce na ČTčku. Je tam o KABEL netu a stezujicí zakazník... a je tam i od CTU rešene smlouvy,atd. Každopádne dobrá vizitka této firmy....
0 x

Uživatelský avatar
Insider
Příspěvky: 2453
Registrován: 18 years ago
Kontaktovat uživatele:

Příspěvekod Insider » 4 years ago

KoZLiCeK píše:Pustě si dnešní černé ovce na ČTčku. Je tam o KABEL netu a stezujicí zakazník... a je tam i od CTU rešene smlouvy,atd. Každopádne dobrá vizitka této firmy....


Wieder mahl?
0 x
Michal Peterka, KPE spol. s r.o.
V Hůrkách 1, Praha5 Nové Butovice, Tel: 242498100, 777208819
http://pojitko.cz

Petr Bačina
Příspěvky: 1361
Registrován: 9 years ago
Bydliště: Horní Slavkov
Kontaktovat uživatele:

Příspěvekod Petr Bačina » 4 years ago

Už zase? To už tady jednou bylo ne? Oni si prostě nedaj pokoj :-)
0 x

basty
Příspěvky: 2475
Registrován: 18 years ago
Kontaktovat uživatele:

Příspěvekod basty » 4 years ago

To jsou totalní magoři :)
0 x