Toto je původní verze internetového fóra ISPforum.cz do února 2020 bez možnosti registrace nových uživatelů. Aktivní verzi fóra naleznete na adrese https://telekomunikace.cz

ČTU - poskytnutí smluv se zákazníky, faktury, reklamace

Právní problematika, závazná legislativa, provozní a lokalizační údaje, atd.
Adolf.Shitler
Příspěvky: 521
Registrován: 12 years ago

Re: ČTU - poskytnutí smluv se zákazníky, faktury, reklamace

Příspěvekod Adolf.Shitler » 4 years ago

Nedoložíš vůbec nic, ty joudo. Že vystavíš fakturu na nějakou osobu, to není důkaz smluvního vztahu. Že ta faktura byla uhrazená, to také nedokládá lautr nic a navíc při úhradě faktury ani neprokážeš, že plátce je skutečně tím oprávněným, který je s tebou ve smluvním vztahu. Výpis z účtu je hezká věc, ale pokud klient zaplatí složenkou, tak zjistíš akorát jednotný číslo České pošty. A i kdyby se identifikoval odesílatel dle bankovního účtu, tak co jako? Spousta plateb je úplně od jiných osob, než kterým poskytuješ službu, typicky třeba děda má od tebe net, ale platí za něho vnuk. Meleš prostě naprostý nesmysly, na který možná skočí tvoji kamarádi z mokré čtvrti, ale jinak asi nikdo.
0 x

Orel005
Příspěvky: 690
Registrován: 13 years ago

Příspěvekod Orel005 » 4 years ago

Adolf.Shitler píše:Nedoložíš vůbec nic, ty joudo. Že vystavíš fakturu na nějakou osobu, to není důkaz smluvního vztahu. Že ta faktura byla uhrazená, to také nedokládá lautr nic a navíc při úhradě faktury ani neprokážeš, že plátce je skutečně tím oprávněným, který je s tebou ve smluvním vztahu. Výpis z účtu je hezká věc, ale pokud klient zaplatí složenkou, tak zjistíš akorát jednotný číslo České pošty. A i kdyby se identifikoval odesílatel dle bankovního účtu, tak co jako? Spousta plateb je úplně od jiných osob, než kterým poskytuješ službu, typicky třeba děda má od tebe net, ale platí za něho vnuk. Meleš prostě naprostý nesmysly, na který možná skočí tvoji kamarádi z mokré čtvrti, ale jinak asi nikdo.


Jo máš pravdu, promiň mi to.
0 x
https://www.ORELSOFT.cz - ISP CZ / https://www.ORELSOFT.pl - ISP PL / https://www.levneVPS.cz - Hosting / https://www.GAMEHOSTING.cz - Herni hosting

Proc se schovavat v anonymite ? Kdyz neco delas, delej to na 100%, nebo se na to vyser.

Adolf.Shitler
Příspěvky: 521
Registrován: 12 years ago

Příspěvekod Adolf.Shitler » 4 years ago

OK, jakoby se nic nestalo.
0 x

Orel005
Příspěvky: 690
Registrován: 13 years ago

Příspěvekod Orel005 » 4 years ago

Adolf.Shitler píše:OK, jakoby se nic nestalo.

Ze je to ironie jsi pochopil ? Nejsem si na zaklade tvého výkonu zcela jisty x-(...

Hele klidne si podepisuj smlouvy, pokud je nebudes mit notarsky ověřené, tak na tom budes stejně jako my.

A pokud povazujes neoverenou smlouvu za neprůstřelnou a prokazatelnou, tak si klidne v teto sci-fi pozici zůstaň.
Pokud te moje argumenty, ktere jsem se ti snazil vysvetlit nepostacuji a povazujes podepsanou smlouvu za Alfa+omega, tak bych ti pral. Aby stanul před soudem chytrej vycuranek a nazorne ti ukázal jak si s takovou neoverenou smlouvu lze vytrit prdel a nechat věrohodnost na posouzení soudu / stejne jako mnou vypsane veci o kterych rikas - NEPRUKAZNE.

K cemu ti bude grafologicky rozbor, kdyz vycuranek rekne, ze to co je podepsané je falsifikat ? Ze ti duveroval a podepsal ti papir kde kolonka byla na konci papíru a nad tim bylo prázdné misto. A ty jsi se vymluvil na to, ze to takto "blbe" vytiskla tiskarna. A ze se to vztahovalo na papir kde na ostatnich stranach smlouvy se psalo neco o prodani 10 KG jablek... uz chapes ? Od toho je prave notarsky zapis kde se vede nejaka kniha, kde se pise co je to za dokument a vetsinou se také všechny listy zajistuji nejakym druhem plomby ( razitkem, nalepkou, atp... )


Takove extremy lze použít u kazde situace. Je na organech aby meli dostatek důkazů, kterym obvinění potvrdí i jinak nez jen neoverenou smlouvou.

Nechci ti vnucovat svuj pohled na vec, je dobre ze to delas tak jak si myslis ze se to ma delat. Ja jen tvrdim, ze to jde delat i bez teto byrokracie. A dal nam za pravdu UKE i CTU. A puvodni dotaz byl stejny. Dolozit faktury, smlouvy a reklamace.
0 x
https://www.ORELSOFT.cz - ISP CZ / https://www.ORELSOFT.pl - ISP PL / https://www.levneVPS.cz - Hosting / https://www.GAMEHOSTING.cz - Herni hosting

Proc se schovavat v anonymite ? Kdyz neco delas, delej to na 100%, nebo se na to vyser.

georgee
Příspěvky: 42
Registrován: 9 years ago

Příspěvekod georgee » 4 years ago

Adolf.Shitler píše:Nedoložíš vůbec nic, ty joudo. Že vystavíš fakturu na nějakou osobu, to není důkaz smluvního vztahu. Že ta faktura byla uhrazená, to také nedokládá lautr nic a navíc při úhradě faktury ani neprokážeš, že plátce je skutečně tím oprávněným, který je s tebou ve smluvním vztahu. Výpis z účtu je hezká věc, ale pokud klient zaplatí složenkou, tak zjistíš akorát jednotný číslo České pošty. A i kdyby se identifikoval odesílatel dle bankovního účtu, tak co jako? Spousta plateb je úplně od jiných osob, než kterým poskytuješ službu, typicky třeba děda má od tebe net, ale platí za něho vnuk. Meleš prostě naprostý nesmysly, na který možná skočí tvoji kamarádi z mokré čtvrti, ale jinak asi nikdo.


Ja se musím smát,
mám dotaz, řešil jste někdy s PČR například podpis na nějakém dokumentu, který například byl v rámci nějaké inkriminované situace?
Protože, jeden podpis na nějakém dokumentu, který třeba dokládáte na inkriminovanou situaci u PČR, je složité, když osoba řekne, že to nepodepsal...
Grafolog u PČR sice vyžádá od osoby, která podepsala dokument, podpisy, různé psané texty, ale neřekne, že 100 procentně je to ta osoba, která to podepsala, když bude ten kdo to podepsal se snažit.
Co bylo řečeno, kdyby byla souvislá věta na dokumentu, je to více prokazatelné.
Proto někdo u podepisování dokumentů chce aby osoba napsal i kde bylo podepsáno datum a podpis ručně.

Takže když máte smlouvu podepsanou, osoba ( uživatel), bude tvrdit, že to nepodepsal, tak je to tvrzení proti tvrzeni. Vy budete muset dokládat další důkazní materiál aby jste dokázal, že je to ta osoba... Co je bankovní výpis, geolokační udaje, flow, nebo svědeckou výpověď.

To je z vlastní skutečnosti.


Ještě jinak, podle Vás je jouda i T-Mobile?
https://www.t-mobile.cz/nabidka-predpla ... xMQAvD_BwE
Když je to bez smluv?
Citace z odkazu "Žádné závazky ani smlouvy Nemusíte se zavázat, abyste mohli volat, psát a datovat"

Takže si myslím, že "jouda" budete asi Vy...
0 x

TTcko
Příspěvky: 771
Registrován: 12 years ago

Příspěvekod TTcko » 4 years ago

koukám tady se to zvrtlo ke grafologům a jinejm <|>

tak zpátky k věci, ne není potřeba mít písemné smlouvy .. ale jestli někdo trpí paranoidní představou, že mu uživatel stahuje dětský porno a on za to je odpovědnej, tak to asi takovýmu člověku nestačí, pro což mám celkem i pochopení, ale to už je asi trochu jinačí level.
2 x

Adolf.Shitler
Příspěvky: 521
Registrován: 12 years ago

Příspěvekod Adolf.Shitler » 4 years ago

Zjevně nechápeš o čem je celou dobu řeč - když ti nějaký klient bez písemné smlouvy bude na síti páchat trestnou činnost, tak první co začne policajtům tvrdit je, že on od tebe nic neodebírá. A další věc je ta, že pokud chtějí policajti u dotyčného provést např. domovní prohlídku, tak jim to státní zástupce podepíše jenom na základě ztotožnění konkrétní osoby. Což bez již zmiňované písemné smlouvy je prostě zádrhel. Nějaký plácání o paranoidních představách si dej kam Slunce nesvítí :P
0 x

Adolf.Shitler
Příspěvky: 521
Registrován: 12 years ago

Příspěvekod Adolf.Shitler » 4 years ago

georgee píše:
Adolf.Shitler píše:Nedoložíš vůbec nic, ty joudo. Že vystavíš fakturu na nějakou osobu, to není důkaz smluvního vztahu. Že ta faktura byla uhrazená, to také nedokládá lautr nic a navíc při úhradě faktury ani neprokážeš, že plátce je skutečně tím oprávněným, který je s tebou ve smluvním vztahu. Výpis z účtu je hezká věc, ale pokud klient zaplatí složenkou, tak zjistíš akorát jednotný číslo České pošty. A i kdyby se identifikoval odesílatel dle bankovního účtu, tak co jako? Spousta plateb je úplně od jiných osob, než kterým poskytuješ službu, typicky třeba děda má od tebe net, ale platí za něho vnuk. Meleš prostě naprostý nesmysly, na který možná skočí tvoji kamarádi z mokré čtvrti, ale jinak asi nikdo.


Ja se musím smát,
mám dotaz, řešil jste někdy s PČR například podpis na nějakém dokumentu, který například byl v rámci nějaké inkriminované situace?
Protože, jeden podpis na nějakém dokumentu, který třeba dokládáte na inkriminovanou situaci u PČR, je složité, když osoba řekne, že to nepodepsal...
Grafolog u PČR sice vyžádá od osoby, která podepsala dokument, podpisy, různé psané texty, ale neřekne, že 100 procentně je to ta osoba, která to podepsala, když bude ten kdo to podepsal se snažit.
Co bylo řečeno, kdyby byla souvislá věta na dokumentu, je to více prokazatelné.
Proto někdo u podepisování dokumentů chce aby osoba napsal i kde bylo podepsáno datum a podpis ručně.

Takže když máte smlouvu podepsanou, osoba ( uživatel), bude tvrdit, že to nepodepsal, tak je to tvrzení proti tvrzeni. Vy budete muset dokládat další důkazní materiál aby jste dokázal, že je to ta osoba... Co je bankovní výpis, geolokační udaje, flow, nebo svědeckou výpověď.

To je z vlastní skutečnosti.


Ještě jinak, podle Vás je jouda i T-Mobile?
https://www.t-mobile.cz/nabidka-predpla ... xMQAvD_BwE
Když je to bez smluv?
Citace z odkazu "Žádné závazky ani smlouvy Nemusíte se zavázat, abyste mohli volat, psát a datovat"

Takže si myslím, že "jouda" budete asi Vy...

Předplacené karty jsou taky dlouhodobě terčem kritiky. Mimo jiné i kvůli částečné anonymitě. Co tam máš dál "za moudra"?
0 x

Adolf.Shitler
Příspěvky: 521
Registrován: 12 years ago

Příspěvekod Adolf.Shitler » 4 years ago

Orel005 píše:
Adolf.Shitler píše:OK, jakoby se nic nestalo.

Ze je to ironie jsi pochopil ? Nejsem si na zaklade tvého výkonu zcela jisty x-(...

Hele klidne si podepisuj smlouvy, pokud je nebudes mit notarsky ověřené, tak na tom budes stejně jako my.

A pokud povazujes neoverenou smlouvu za neprůstřelnou a prokazatelnou, tak si klidne v teto sci-fi pozici zůstaň.
Pokud te moje argumenty, ktere jsem se ti snazil vysvetlit nepostacuji a povazujes podepsanou smlouvu za Alfa+omega, tak bych ti pral. Aby stanul před soudem chytrej vycuranek a nazorne ti ukázal jak si s takovou neoverenou smlouvu lze vytrit prdel a nechat věrohodnost na posouzení soudu / stejne jako mnou vypsane veci o kterych rikas - NEPRUKAZNE.

K cemu ti bude grafologicky rozbor, kdyz vycuranek rekne, ze to co je podepsané je falsifikat ? Ze ti duveroval a podepsal ti papir kde kolonka byla na konci papíru a nad tim bylo prázdné misto. A ty jsi se vymluvil na to, ze to takto "blbe" vytiskla tiskarna. A ze se to vztahovalo na papir kde na ostatnich stranach smlouvy se psalo neco o prodani 10 KG jablek... uz chapes ? Od toho je prave notarsky zapis kde se vede nejaka kniha, kde se pise co je to za dokument a vetsinou se také všechny listy zajistuji nejakym druhem plomby ( razitkem, nalepkou, atp... )


Takove extremy lze použít u kazde situace. Je na organech aby meli dostatek důkazů, kterym obvinění potvrdí i jinak nez jen neoverenou smlouvou.

Nechci ti vnucovat svuj pohled na vec, je dobre ze to delas tak jak si myslis ze se to ma delat. Ja jen tvrdim, ze to jde delat i bez teto byrokracie. A dal nam za pravdu UKE i CTU. A puvodni dotaz byl stejny. Dolozit faktury, smlouvy a reklamace.

S podepsanou smlouvou jsi na tom o poznání líp, než s nějakým ústním tvrzením. Mimochodem u soudu by ses s klientem dost těžko potkal, protože k tomu není důvod, ale i kdyby to nastalo, tak ten tvůj "vyčůránek" by už při podpisu smlouvy musel být hodně opatrný a podepisovat např. v rukavicích, aby na tom dokumentu nebyly jeho palečky. Protože jinak si akorát ISP vytře prdel s ním :P
0 x

hocimin1
Příspěvky: 1154
Registrován: 17 years ago
Bydliště: Náchod

Příspěvekod hocimin1 » 4 years ago

Tak statni zastupce bude davat snad souhlas s domovni prohlidkou i na zaklade svedectvi a dukazu a podezreneni.

Svedectvi a dukazy budou, faktura a lokalizacni udaje. Podezreni u policie. Kdyz to bude nejakej znamej typek tak s tim nebude zadnej problem, kdyz to bude nekdo kdo provedl neco poprve bude potreba trochu vic informaci. Tak jako tak pokud si to bude vyzadovat okolnost to povoleni k domovni prohlidce bude vydano.

U Vraha a zlodeje taky neni potreba smlouva s obeti. Proste se jede na dukazy a svedectvi.
1 x

Adolf.Shitler
Příspěvky: 521
Registrován: 12 years ago

Příspěvekod Adolf.Shitler » 4 years ago

Ano, důkazy a svědectví. To ovšem faktura není. Lokalizační údaje OK, ale pokud to poskytuješ půlce paneláku, tak i s tím budou obtíže. Opravdu nejsnadnější je dát policajtům kopii smlouvy a pak klidně i další dokumenty. Ale bez té písemné smlouvy - což je merito věci - je všechno o poznání horší. To je jediný, co tady celou dobu tvrdím. A už mě to dál nebaví, každý ať si dělá co je libo, dojede na to max. on sám.
0 x

hocimin1
Příspěvky: 1154
Registrován: 17 years ago
Bydliště: Náchod

Příspěvekod hocimin1 » 4 years ago

Jsem zapomel uhrazena faktura, nejlepe prevodem. Pak uz je jedno jestli to nekdo platil z rodiny, pac ten asi poda svedectvi komu to platil. Jinak by se asi musel zodpovidat proc pacha trestnou cinnost, nebo proc nekomu plati internet aby mohl pachat trestnou cinnost.
0 x

georgee
Příspěvky: 42
Registrován: 9 years ago

Příspěvekod georgee » 4 years ago

Adolf.Shitler píše:Zjevně nechápeš o čem je celou dobu řeč - když ti nějaký klient bez písemné smlouvy bude na síti páchat trestnou činnost, tak první co začne policajtům tvrdit je, že on od tebe nic neodebírá. A další věc je ta, že pokud chtějí policajti u dotyčného provést např. domovní prohlídku, tak jim to státní zástupce podepíše jenom na základě ztotožnění konkrétní osoby. Což bez již zmiňované písemné smlouvy je prostě zádrhel. Nějaký plácání o paranoidních představách si dej kam Slunce nesvítí :P


Pán asi nic neřešil.

Já netvrdím, že smlouva nemá nějakou váhu, jen, že zákon umožňuje i ústní dohodu.
Takže smlouva muže být podpisem na vytření...
Podepsaná smlouva nemusí být ztotožněním osoby, když bude chtít tak Vám na smlouvu nadiktuje Děda Mráz z horní dolní a podepíše.

Zatím jsme nedojeli. A to už se řešilo několik věcí ohledně trestné činnosti, kde byla i ústní dohoda.
0 x

Adolf.Shitler
Příspěvky: 521
Registrován: 12 years ago

Příspěvekod Adolf.Shitler » 4 years ago

To je pak tvoje pitomost, že si neověříš údaje dle OP, sorry.
0 x

TTcko
Příspěvky: 771
Registrován: 12 years ago

Příspěvekod TTcko » 4 years ago

nevím jak ostatní, ale já bych to viděl buď na houbičky, nebo "Kriminálku Miami".....
0 x