Stránka 1 z 2

Musi, nebo nemusi byt pisemna smlouva s ISP ?

Napsal: 05 Nov 2018 18:53
od Orel005
Kolem CTU je ted pomerne rusno a zacinam mit pocit, ze si tento urad vyklada zakon podle sve potreby a ruzne narizeni maji mnoho mutaci. Proto se chci zeptat, lze v souladu se zakonem poskytnout koncovemu nepodnikajicimu subjektu internetove pripojeni a neuzavirat pisemnou smlouvu ? Zakaznik ma moznost si smluvni dokumenty jako je navrh smlouvy a VOP precist, uhradou za sluzbu snimi souhlasi. Co kdyz nemate zadne sankce, netrvate na zadnych vypovednich lhutach a sluzbu nabizite podobne jako dobijeci kartu ? Tedy subjekt zaplati = ma internet. Subjekt nezaplati = nema internet. Lze takto provozovat sluzbu ?

Re: Musi, nebo nemusi byt pisemna smlouva s ISP ?

Napsal: 05 Nov 2018 19:12
od hol
to je teda otázka, jasně že nelze. Nejen že musí být smlouva písmená, ale dokonce musí mít pevně dané náležitosti. Je to daň za to, že můžeme využívat adhezní smlouvu. Tj. takovou, do které klient nemůže kecat, jen jí podepsat. ČTU náležitosti smluv kontroluje a jsou důslední a nepříjemní. Doporučuji otevřít ZOEK 127/2005 Sb. a nastudovat. A jinou smlouvu, než od právníka co se na tuto oblast specializuje bych nedoporučil používat. Doporučeno je též nechat si podepsat VOP v aktuálním znění při podpisu smlouvy, protože jinak nelze garantovat prokazatelné seznámení. Klauzule ve smlouvě o tom, že si zákazník VOP prostudoval, nestačí. Je to tenký led a bude v tom zřejmě ještě hůř.

Re: Musi, nebo nemusi byt pisemna smlouva s ISP ?

Napsal: 05 Nov 2018 19:15
od okoun
A hlavne jak se potom dodrzis § 63 odst. 3 zák.č. 127/2005 Sb. o elektronických komunikacích kde potrebujes evidovat povinne udaje u fyzicek jako je jmeno trvale bydliste rodne cislo a dale....
Identifikace zaskodnika na siti? Bez smlouvy je vsechna odpovednost na firme...

Re: Musi, nebo nemusi byt pisemna smlouva s ISP ?

Napsal: 05 Nov 2018 19:24
od Orel005
My smlouvy pouzivame ale zajima me jestli to lze bez toho protoze dobijeci karta takto funguje taky. Prijdu do trafiky, zaplatim si 200,- Kc a mam net a volani bez smlouvy a cehokoliv, vcem se to lisi ?

Re: Musi, nebo nemusi byt pisemna smlouva s ISP ?

Napsal: 05 Nov 2018 19:25
od Petr Bačina
Nejsi O2 :-)

Re: Musi, nebo nemusi byt pisemna smlouva s ISP ?

Napsal: 05 Nov 2018 19:31
od hol
předplacenky zoek řeší taky, ale podmínky se liší .... můžeš nastudovat :).

Re: Musi, nebo nemusi byt pisemna smlouva s ISP ?

Napsal: 05 Nov 2018 19:47
od ppp76
hol píše:předplacenky zoek řeší taky, ale podmínky se liší .... můžeš nastudovat :).

Nikdo nerika ze taky nemuzes mit predpalcenou sluzbu , jsou taci kteri to maji jako predplacenky ... zaplatis fungujes

Re: Musi, nebo nemusi byt pisemna smlouva s ISP ?

Napsal: 05 Nov 2018 22:12
od 3com
Co na to účetní? U nás hotovo, každá změna jenom tarifu po telefonu/mailu stávajícího zákazníka a ihned musíme dodat novou smlouvu s nově upraveným tarifem k účetní....

Re: Musi, nebo nemusi byt pisemna smlouva s ISP ?

Napsal: 06 Nov 2018 08:03
od TTcko
https://www.podnikatel.cz/zakony/novy-o ... /f4584405/

forma smlouvy je na libovůli smluvních stran, a ve 127 není nikde výslovně napsáno že musí být smlouva písemná ...

Re: Musi, nebo nemusi byt pisemna smlouva s ISP ?

Napsal: 06 Nov 2018 10:26
od stepan.benes
Přesně tak, forma smlouvy je libovolná a může být i ústní. Ač to v jednom správním řízení, které vedeme, soudruhy úředníky dost překvapilo a velice se tomu divili. Jediné co musí být písemné a ZEK to výslovně uvádí je v § 63 odstavec 9 soupis písemných informací dle odstavce 1 téhož paragrafu v případě, že smlouva či její změna byla uzavřena pomocí prostředků komunikace na dálku, přesně cituji:
(9) Uzavírá-li se, nebo mění smlouva o poskytování veřejně dostupné služby elektronických komunikací nebo připojení k veřejné komunikační síti za použití prostředku komunikace na dálku, je podnikatel poskytující veřejně dostupnou službu elektronických komunikací nebo zajištující připojení k veřejné komunikační sítí povinen bezodkladně po uzavření smlouvy nebo její změny poskytnout spotřebiteli informace podle odstavce 1 písemně, a to v elektronické nebo listinné formě. Lhůta pro odstoupení spotřebitele od smlouvy nebo její změny uzavřené mimo prostory obvyklé k podnikání62) nebo při použití prostředků komunikace na dálku63) začíná běžet dnem následujícím po dni předání těchto informací.

Re: Musi, nebo nemusi byt pisemna smlouva s ISP ?

Napsal: 07 Nov 2018 12:14
od Orel005
Takze zase stejny stav. Jedna skupina tvrdi jeste a velkym udivem ze to NELZE a jina ze lze. Ale pokud to tvrdi nekdo jako p. Stepan tak se priklanim spise k tomu ze to lze. Jen by me zajimalo pokud by nekdo smlouvy delal tim nepisemnym zpusobem a pak by prislo CTU aby dolozil smlouvy. Copak ?

Re: Musi, nebo nemusi byt pisemna smlouva s ISP ?

Napsal: 07 Nov 2018 13:23
od hol
taky věřil bych, že Štěpán ví o čem píše. Znova jsem to prošel a kromě logické úvahy, že když jsou požadovány povinné údaje do smlouvy, lze z toho vyvodit, že smlouva by být měla, tam skutečně nic není. Právo ale klasickou logiku nectí, takže měním názor a na tom že smlouva být musí už netrvám.

Jiný pohled na věc je, jak se bude cítit úředník frustrovaně, až na něj takový výklad práva vybalíte a uděláte z něj tak pitomce. Buď se lekne a uteče a nebo si vás podá na něčem jiném. Že by ho to nechalo zcela chladným bych nepředpokládal. A to už je každého boj, jak se cítí silný. Zda vás baví bojovat s establišmentem a nebo se radši schovávat a chce mít klid. Taková zkušenost už není přenositelná, to si musí udělat každý podle sebe.

Re: Musi, nebo nemusi byt pisemna smlouva s ISP ?

Napsal: 07 Nov 2018 14:22
od okoun
Orel005 píše:Takze zase stejny stav. Jedna skupina tvrdi jeste a velkym udivem ze to NELZE a jina ze lze. Ale pokud to tvrdi nekdo jako p. Stepan tak se priklanim spise k tomu ze to lze. Jen by me zajimalo pokud by nekdo smlouvy delal tim nepisemnym zpusobem a pak by prislo CTU aby dolozil smlouvy. Copak ?


pak to že musíš mít prostě nějaký důkaz o uzavření smlouvy jiného druhu, třeba nahraný telefon nebo nějakou sms s potvrzením že souhlasil s VOP, prostě něco, ale mě to připadá jako daleko více složitější než aby se udělala klasická smlouva, já si třeba nedokážu představit že mi bude zákazník do telefonu diktovat své osobní údaje aniž by věděl kdo je na druhé straně aparátu, připadá mi to trochu divné, já bych na to v roli zákazníka nepřistoupil.

jinak ohledně těch předplacených simkaret které si lze bez dokladu koupit v každém obchodě je tak trochu problém v ČR, v jiných státech EU k tomu přistupují o dost tvrději bych řekl :) myslím že je otázka času kdy se toto zruší i u nás.

Re: Musi, nebo nemusi byt pisemna smlouva s ISP ?

Napsal: 07 Nov 2018 14:52
od Orel005
okoun píše:
Orel005 píše:Takze zase stejny stav. Jedna skupina tvrdi jeste a velkym udivem ze to NELZE a jina ze lze. Ale pokud to tvrdi nekdo jako p. Stepan tak se priklanim spise k tomu ze to lze. Jen by me zajimalo pokud by nekdo smlouvy delal tim nepisemnym zpusobem a pak by prislo CTU aby dolozil smlouvy. Copak ?


pak to že musíš mít prostě nějaký důkaz o uzavření smlouvy jiného druhu, třeba nahraný telefon nebo nějakou sms s potvrzením že souhlasil s VOP, prostě něco, ale mě to připadá jako daleko více složitější než aby se udělala klasická smlouva, já si třeba nedokážu představit že mi bude zákazník do telefonu diktovat své osobní údaje aniž by věděl kdo je na druhé straně aparátu, připadá mi to trochu divné, já bych na to v roli zákazníka nepřistoupil.

jinak ohledně těch předplacených simkaret které si lze bez dokladu koupit v každém obchodě je tak trochu problém v ČR, v jiných státech EU k tomu přistupují o dost tvrději bych řekl :) myslím že je otázka času kdy se toto zruší i u nás.


Pristupuji k tomu uplne stejne, jen ted pred nedavnem u nekterych typu kater musis zavolat na linku a sdelit kdo jsi - ale to co jim sdelis si nijak neoveruji. A co se tyce souhlasu s VOP, tak pokud by nekdo delal registraci a objednavku u zakaznika doma, kde zakaznik zadava svuj email, svoje heslo. Tak jak vic by jsi chtel potvrzeni o tom, ze si to mohl precist a zaskrtl souhlasim ?

Re: Musi, nebo nemusi byt pisemna smlouva s ISP ?

Napsal: 07 Nov 2018 14:59
od hapi
okoun píše:
Orel005 píše:Takze zase stejny stav. Jedna skupina tvrdi jeste a velkym udivem ze to NELZE a jina ze lze. Ale pokud to tvrdi nekdo jako p. Stepan tak se priklanim spise k tomu ze to lze. Jen by me zajimalo pokud by nekdo smlouvy delal tim nepisemnym zpusobem a pak by prislo CTU aby dolozil smlouvy. Copak ?


pak to že musíš mít prostě nějaký důkaz o uzavření smlouvy jiného druhu, třeba nahraný telefon nebo nějakou sms s potvrzením že souhlasil s VOP, prostě něco, ale mě to připadá jako daleko více složitější než aby se udělala klasická smlouva, já si třeba nedokážu představit že mi bude zákazník do telefonu diktovat své osobní údaje aniž by věděl kdo je na druhé straně aparátu, připadá mi to trochu divné, já bych na to v roli zákazníka nepřistoupil.

jinak ohledně těch předplacených simkaret které si lze bez dokladu koupit v každém obchodě je tak trochu problém v ČR, v jiných státech EU k tomu přistupují o dost tvrději bych řekl :) myslím že je otázka času kdy se toto zruší i u nás.


v tvých větách není ani jedna pravda.

Musíš si napsat VOP tak aby například platila pro zákazníka v tu dobu když zaplatí fakturu za net. Pokud zákazník zaplatí, je evidentní že službu využívá a tak za ní platí a správně napsaný VOP na něj začne platit. Nevím proč by zákazník něco diktoval po telefonu. Jdu na přípojku, vytahnu notebook a zadám zákazníka do systému z údajů který mi nadiktuje. Pokud zapřemejšlíš tak v systému můžeš mít zátržku že ano souhlasil s podmínkami atd... nebo případně po zaregistrování zákazníka mu pošleš link kde odsouhlasení provede na svém PC atd. atd. Tohle mimochodem prošlo asi před 10 lety u ČTU. Nechtělo se jim to líbit ale nakonec neměli jinou možnost. Je to hodně podobný jako že si jdeš koupit elektroniku do obchodu. Taky nic nepodepisuješ a přitom seš chráněn zárukou atd..

Nemáme smlouvy se zákazníky aby bylo jasno.