HKfree: spolek se brání dani za sdílení internetu, podle úředníků jde o byznys

[ludvik]

Jak zní definice "povaha zákazník"?
Jak zní definice "komerční chování"?
Spolky nemohou mít reklamu na svoji činnost? Třeba spolek ochránců zvířat na stříhání drápků psů?


"Kdo samostatně vykonává na vlastní účet a odpovědnost výdělečnou činnost živnostenským nebo obdobným způsobem se záměrem činit tak soustavně za účelem dosažení zisku, je považován se zřetelem k této činnosti za podnikatele."

Samostatnost indikuje, že osoba, která činnost provozuje, může sama rozhodovat o době a místě výkonu činnosti a organizaci práce podle své vlastní svobodné úvahy a volby. Dále musí finančně sama zajišťovat chod podnikání a sama čerpat a rozhodovat o použití zisku z činnosti.

Dosažení zisku je hlavním cílem podnikatelského snažení. Za podnikání se obecně považuje i to, když hospodaření skončí ztrátou, nelze z toho však vyvozovat, že právě ztráta je smyslem podnikání. Smyslem je neustálý růst hodnoty firmy a to bez dosahovaných zisků není možné. Pokud není vašim úmyslem dosahovat zisku, nejedná se o podnikání.

Je smyslem spolku zisk? Je smyslem spolku zisk pro své majitele? Které? Zisk je též hodnota, která lze z firmy vybrat ... ze spolku nejenom není co vybrat, ale není ani kdo by si to vybral.

-----
A opět se ptám: mohl spolek jít na FÚ a požádat o to stát se plátcem DPH? První otázka by to prostě smetla ze stolu, neboť prostě neměl daňové příjmy.

[ludvik]

Nikoho současný výklad nenapadl. Nenapadlo to vedení, nenapadlo to nikoho z členské základny. Nenapadlo to dokonce ani žádného právníka, ani daňového poradce. Ale teď má finanční úřad jasno.

Od toho má spolek své vedení, aby to sledovalo a v jistou chvíli upozornili, že tudy se jít už nesmí. Nebo kterýkoli člen, všichni jsou si rovni.

Každý může dělat to, co není zákonem zakázáno. To co dělají v Hradci i jinde zakázáno prostě není. Jenom FÚ se snaží dokázat opak a též se snaží o zničení možnosti se soudit - bez peněz to totiž moc nejde.

[Dacesilian]

Je smyslem spolku zisk? Je smyslem spolku zisk pro své majitele? Které? Zisk je též hodnota, která lze z firmy vybrat ... ze spolku nejenom není co vybrat, ale není ani kdo by si to vybral.

Vidím rozdíl mezi spolkem ochránců zvířat, co se sejdou občas po práci, a mezi poskytovatelem internetu, který má nonstop podporu, zaměstnance, mzdy a pracuje jen ve spolku. Pak nemusí mít ani žádný zisk, ale stačí dát vedení velké odměny/mzdy a je to to samé. Nebo ne?
Být neziskovým sdružením je dobrá výhoda, protože na vás nemůže žádný "člen" křičet, že mu nejde internet. Ale dělat něco zadarmo nedává dlouhodobě smysl, takže spolek zvětšíte, máte v něm dost peněz, které samozřejmě za něco utratíte - rozvoj, výbava sídla. Jediný problém oproti firmě tu vidím, že se členové mohou vzbouřit a spolek převzít (odvolat představenstvo). V tom je to riziko budovat něco, co není vlastní.

[hocimin1]

Jeto jak s EET proč podnikatele musí patit daně a združení ne když dělají totožný veci
S tím že zudružení si za ušetřený daně koupi vic profi věci a tím maji navrch proti tomu podnikateli kterej ty prach musí dat do daní a ne do profi hraček

Tak pokud jako podnikatel zas vsechen zisk co jsi vydelal, nakoupis hardware zpet do firmy tak taky zadne dane platit nebudes. Potazmo ani DPH, ba dokoce ti DPH i vrati pokud utratis vic nez vydelas (predpoklad ze nakupujes od platce). Ale jak dlouho tohle jde delat, ze ? to by pak mel kazdej vysilac zlate kliky a ty prd. Ale z dlouhodobeho hlediska, nakonec ty zisky mnohonasobne prekroci investice, zejmena dlouhodobe odpisy. nebo i dlouhodobe odpisy ti muze podstatne snizit dan.

Takze spolek standartne musi delat naklady, aby nebyl v zisku (vyvedou se penize), mzdy, servisni organizace a podobne. Tam uz se ty dane plati. Akorad DPH treba nemusi, protoze kdyz ty servisni organizace neprejdou MEGA tak neplati.

Pak je treba zajimavejsi byt SRO neziskovka. Pyc kdyz ti nahodou vyjde zisk, vlozis to jako vlkad zpet do SRO. Tim roste jeho hodnota a zaroven to nedanis. Pripravujes si tak rezervu na nakup materialu v pristich letech, protoze pak vklad vemes a nakoupis hardware. To myslim moc ve spolku nejde

[helapc]

Já věřím, že jste věci dělali s dobrým úmyslem a cítíte se neprávem potrestání. Jak jsem již psal přerostlo Vám to přes hlavu a ztratil se Vaš původní smysl. Již delší dobu si musíte být vědomí, že ovlivňujete trh.

[lyra]

No myslím že asi nemá cenu okolo tohoto tématu to rozšiřovat ,ale pravda je tak že skutečně leckde se přelévají peníze ze sdružení do SRO a SRO pak vykazuje nepatrny příjem , o to by mohli povídat v jednom velkém městě na západě čech že.
Ale druha stránka věcí je taková že jsou i spolky které fungují dobře a nejedná se třeba o internet,ale svaz chovatelů. Tam skutečně členové platí příspěvky z nich se jezdí na na výstavy, objednávají si levnější krmiva , než kdydy si jej kupovali samostatně. Všechno je to o tom, že předseda toho spolku tomu věnuje svůj čas a nadšení a z toho co jim zbyde udělají chlastačku na schůzi . Tam je to čistý způsob .Ale když se podívame do jinych měst - nebudem se opírat jen o Hradec tak tam najdeme paralelu s Hradcem(reklamy na připojení internetu, umístovaní vysílačů bez placení pronájmu atd) na hodně místech.

[iTomB]

Jeste jedna vec me napadla ...

Proc se sdruzeni registrovalo do katalogu poskytovatelu internetu? Napriklad na internetprovsechny.cz, rychlost.cz, ... a dalsi?

Uz i timhle cinem se sami oznacili za poskytovatel ... nikoliv za spolek. Kdyz uz chteli podobny seznam, meli se domluvit a byt oddeleni, ci si meli za prispevky udelat vlastni katalog.

[Matess]

Základní problém je podle mě v přístupu. Na Začátku byla vize lepšího připojení hromadně než jednotlivě. Založení občanského sdružení proto dávalo jasný smysl, jelikož zájem nikoho nebyl zisk, ale pořádná fungující síť dostupná komukoliv.

Od této doby uběhlo spoustu let a internet už není pro nadšené, ale konzumní věcí a je pravda, že lidé si pojmy člen a zákazník pletou a často to vysvětluji a opravuji. U nás dáváme lidem vybrat zda chtějí komerční službu nebo být členy a vychází nám to asi v poměru 2:98.

Problém vidím jinde. V době založení sdružení nás neschvaloval soud, ale ministerstvo. Naše stanovy od té doby prodělaly jen kosmetické úpravy na základě nutných změn v legislativě. Pokud má někdo pocit že tohle už není možné provozovat a má to spadat pod plátce DPH, tak s tím obecně problém nemám, ale musí někdo nahoře říct od 1.1.2020 neexistují neplátci DPH a všichni se na to v klidu připraví a přejdou a relativně o nic nejde. Pokud mi ale na začátku někdo řekne hele můžeš to dělat takhle a je to v pořádku a potom přijde jiný subjekt a řekne v pořádku to není plať 5 let zpětně tak to je podle mě jen šikana.

[hol]

a on nekdy nekdo rekl z pohledu legislativy zaloz si spolek, ne-podnikej, je to ciste?
Nejsem si toho vedom. Vymyslel se model, ktery leta prochazel na hranici zakona bez povsimnuti. I vime proc to vzniklo. Ne kvuli entuziazmu udelejme si spolu a pro sebe internet, ale kvuli vyhnuti se koncesnimu poplatku 100.000,- pri zakladani telekomunikacni firmy. Je to uz vic nez 10 let co to zrusili. Ale treba Pilsfree zacinalo v dobe, kdy jeste byl. Jinak by pravdepodobne podobnou vec se sdruzenima nikdo nevymyslel a neresil.

[Matess]

u nás to opravdu vzniklo velkou skupinou nadšenců... nebylo to onemanshow

[hol]

ti to verim, ale to uz se jen kopiroval proslaply model. Proc nemaj spolky automechanici, servisaci pc, uklizecky. Nebyl duvod, byly to volne zivnosti.

Nicmene osobne jsem sdruzeni opustil jak tech 100.000 zrusili. Upozornoval jsem totiz na legislativni nedostatky uz tenkrat, ale zustal jsem ve svych obavach osamocen.

[Dr.Easy]

Hkfree se v mých očích přestalo řídit původními principy proč bylo založeno. Vadí mi když na vesnici kde mám optiku udělají vysílač 360 stupňů dokola a nabízejí třetinovou rychlost o stovku levněji. Včetně reklamních banneru. Pokud by to byla komerční firma, tak by mi to vadilo míň. Nepřeju jim nic zleho a svým způsobem jim fandím, ale přesáhlo to jejich povodní účel.

V jaké vesnici máme reklamní banner na "internet"?
V jaké vesnici máme reklamu na "internet"?

Díky...

[Dr.Easy]

Ahoj,

ZA prvé... Ten článek je napsaný dost špatně. Už jsme to avizovali redaktorce.

ZA druhé... FÚ nemá žádný důkaz o tom, že narusujeme hospodářskou soutěž. Více méně nic nedokázali, pouze se točí na jedné věci, kterou nemají podlozenou důkazy.

Nejsme v hkfree zaměstnani (VV), nemáme výplaty, nemáme žádné spřátelené s. r. o., ve kterém by kdykoliv z nás byl nějak zainteresovany.

Máme svědomí 100% čisté, proto se tak bijeme.

Úspory, které jsme měli, jsme chtěli použít na vybudování centra pro rodiny s dětmi, kde by byly nejmodernější technologie, tiskárny, cnc, VR... Cokoliv...

Sponzorujeme a staráme se o spoustu dalších institucí, děláme tábory pro děti, kroužky...

Zamyslete se nad tím, co tady všichni píšete... My z toho máme akorát stovky hodin zadarmo v papírech a snažíme se o to, aby na nás právě jako na ostatní z. s. Nenahlizeli...

Jsme komunita, chováme se tak. Snažíme se to držet. A říkám, všichni máme svědomí čisté. Vylozili jsme karty na stůl a bohužel i přesto FÚ, defakto bez dukazu koná...

[joker]

Hkfree na zakony dlabe a nezverejnuje ve sbirce listin to co ma.

Kam ty prachy co vyberou od 5000 clenu, to je bezmala 1,5 milionu mesicne posilaji? Budto do spratelenych firem anebo maji obrovske uspory. Ani ty projekty co maji nemohou sezrat takove penize.

Za umisteni vysilacu neplati skoro nic, maximalne tak 21000 za rok na nejvetsich mistech, elektrina nestoji skoro nic...

Takze prijmy bychom meli jasne a ted vydaje, kolik muze stat jejich paterni linka, 40000 mesicne?

Jak uz tu padlo, kolik lidi ze 100 pripojenych by v ankete reklo, ze neplati za internet, ze ten je pro cleny zdarma? No po pravde, ani jeden, nejvic jeden.

Ta cena 290,- je dnes zcela neadekvatni, pokud by to byl spolek. Na realne naklady spolku to vidim tak na 30,- mesicne a ne ze ne. To by v pohode pokrylo naklady na provoz tohoto “spolku” a clenove by museli delat neco jineho nez jen platit za internet, ktery s jim hned 1. vypne pokud nemaji zaplacen clensky prispevek )) to je proste a jednoduse POPLATEK ZA INTERNET. Dukazu si najde zalobce snadno, obejde si 20 lidi a nahraje si to na video a mate smulu.

Proste tak jak to maji nastavene je to proste bud dobry business anebo blbe odhadnuty rust, a nejake stanovy na tom nic nezmeni.

Mimochodem, nebyl kdysi davno ve vedeni ten chlapec co si pak zalozil vlastni republiku kdesi u chorvatska?

[ianek]

Dobrá pohádka. Já z ušetřených peněz na firmě jenom žiju. Taky bych neměl být plátce dph , nemám zisk, jenom si vyplácím peníze a za ně něco nakupuju.
Tyto " spolky " žijí jen díky tomu, že podráží cenu tím, že po tom FÚ nešel.
Máme v lokalitě taky jeden. X tisíc zákazníků, na webu jako první věc - u nás to máte levnější protože nemusíme platit dph.
Tak kde jsme ?