ČTÚ - Geografický sběr dat

[ludvik]

Budu sice mimo mísu, ale tohle vám přijde jako normální a správné? Dávat státu údaje až na takovouto úroveň?

[Tomáš Nesrsta]

Že je potřeba udělat průzkum je jasné, ale já se zeptám jinak. Kolik času strávím nad tímto forrmulářem a kdo mi ten čas zaplatí? Tohleto už nebude sranda alá výkazy nad kterýma stávím celej den.

[the.max]

mno, vybereš to od zákazníků? Pochybuju, že čété ú pustí chlup.

[stepan.benes]

1) se můžu úplně stejně zeptat, kdo mi zaplatí čas a náklady s vedením účetnictví. Já ho pro sebe nepotřebuju a dělám ho jen pro stát. Prakticky úplně stejná situace. Můžem o tom vést dlouhé politické debaty a já jako anarchokapitalista to rozhodně nebudu obhajovat. Žijeme ovšem v etatistické společnosti (ať si každý sáhne do svědomí koho volil - chybí mi tu emotikon koblihy ) a je třeba brát to jako fakt. Howg.
2) vzhledem k tomu, že data poslouží velmi pravděpodobně k mapování penetrací NGA sítí a následným dotacím je IMHO v zájmu naprosté většiny subjektů se mapování aktivně účastnit
3) je velmi pravděpodobné ba prakticky jisté, že tyto data budou vyžadována od teď už pravidelně jako součást pravidelných výkazů. Vyplňování je třeba automatizovat, kdokoli kdo má pokryto větší území jak Horní a Dolní Nejdedál to nemůže dělat ručně. Teda pokud není masochista.

[okoun]

co na to dodat, já už na to připravuji export z mého programu ISP, takže asi tak...

[ludvik]

OT

Rozdíl tam přeci jenom vidím ... účetnictví vzniklo především kvůli řízení firmy. Bez toho i malý podnikatel ví vlastně prd, jak si vede. Pro výpočet daní se to používá vlastně jen tak mimochodem. Naopak si myslím, že kvůli daním bychom se bez toho obešli.

Kdežto celé slavné NGA je jen rozmrdání peněz vytažených z kapes jiných pod bohulibou záminkou. Další věci, jako podrobné statistiky se s tím jen svezou a jsou to další informace, do kterých státu není naprosto vůbec nic. Po místním koloniálu také nechtějí pravidelný výkaz se seznamem lidí, komu co prodává. Ale jak se jedná o internet, tak se to hodí. Nejspíš pro následný boj s terorismem, dětskou pornografií a plíživým nástupem cenzury.

Kdyby těch 14 miliard rozdali formou poukázek pro "nákup přípojky", tak udělají lépe. Jenže to ty tisíce na hlavu by vypadaly tuplem jako vyhozené.

[stepan.benes]

Ale jo, máš pravdu. Jenže jak už jsem psal, tahle diskuze je absolutně zbytečná, NGA dotace a mapování jsou fakt a prakticky nic se s tím nedá dělat. Co můžeme dělat je to, že jednáme ze státní správou aby dotace měli co nejmenší negativní dopad na trh a jeho konkurenceschopnost. A to jako ISPA děláme. Naším cílem je, aby - když už dotace budou - šli do backhaulingu, tzn. výstavby transportní sítě do míst kde dnes není a ne nebo není možno si pronajmou infrastrukturu za rentabilní peníze (malé vesnice x CETIN). To by nemělo poškodit trh alernativních ISP, naopak by mu to mohlo pomoci v dalším rozvoji.
Můžeme založit vedle vlákno probereme strategii ISPA a založeného Výboru nezávislého ICT průmyslu vůči NGA, můžeme založit vedle vlákno kde probereme téma etatismus vs. volný trh (a já budu na straně volného trhu), ale držme tohle vlákno k tématu a tím je mapování a výkazy. Díky.

[ianek]

Diskuze je zbytečná ? Podle mě na toto nemá státní správa nárok. Jedině v případě že to zaplatí. Proč bych měl trávit večery nad tím, že si někdo bude dělat mapku aby se rozhodl kam přerozdělí dotace ?
Nějaké sdružení , které jim jde na ruku jim to odklepne a já se mám pos.... ?
Nic , já jim to nedám, půjdu do správní žaloby, pokud mi dají pokutu. Toto ždímání by pak nikdy nepřestalo.

H.

[okoun]

tak bude tento týden již něco v datovce? rád bych už na tom začal dělat aby se vše v termínul stihlo...

[zubodravec]

Telegraficky :

1) KDU-CSL
2) jak to subjekt bude vytezovat ? no ja to vidim ze budu muset udelat export z DB, pozadavek neni mozne udelat manualne nebo se milim ? Zanm isp kteri maji 1000+ kleintu a jedou v excelu a je to one man show
3) by pak mohla aexistovat aktivni mapa, klidne i s vyhledavacem, ale o to se uz pokousel Svarc. Aliance by mohla udelat takovy vyhledavac/naseptavac, protipol dsl.cz
klidne se pak stanu taky clenem aliance.

1) se můžu úplně stejně zeptat, kdo mi zaplatí čas a náklady s vedením účetnictví. Já ho pro sebe nepotřebuju a dělám ho jen pro stát. Prakticky úplně stejná situace. Můžem o tom vést dlouhé politické debaty a já jako anarchokapitalista to rozhodně nebudu obhajovat. Žijeme ovšem v etatistické společnosti (ať si každý sáhne do svědomí koho volil - chybí mi tu emotikon koblihy ) a je třeba brát to jako fakt. Howg.
2) vzhledem k tomu, že data poslouží velmi pravděpodobně k mapování penetrací NGA sítí a následným dotacím je IMHO v zájmu naprosté většiny subjektů se mapování aktivně účastnit
3) je velmi pravděpodobné ba prakticky jisté, že tyto data budou vyžadována od teď už pravidelně jako součást pravidelných výkazů. Vyplňování je třeba automatizovat, kdokoli kdo má pokryto větší území jak Horní a Dolní Nejdedál to nemůže dělat ručně. Teda pokud není masochista.

[zubodravec]

Snad neodbocim. Jiny pohled na konkurenceschopnost a negativni dopad na koncoveho uzivatele - posledni mile pro zmenu.
Zaregistrovali ste holport developeru a T-mobile ? Kazda druha novostavba ma monopol na telko sluzby a vnitrni vedeni LAN dokonce vlastni T-mobile az do bytu. Maj to i pod bremenem.
Ted naposledy Trigema a smart byty.pred rtim byty Malesice, nebo Zlicin kolem ulice Sazovicka.

Ale jo, máš pravdu. Jenže jak už jsem psal, tahle diskuze je absolutně zbytečná, NGA dotace a mapování jsou fakt a prakticky nic se s tím nedá dělat. Co můžeme dělat je to, že jednáme ze státní správou aby dotace měli co nejmenší negativní dopad na trh a jeho konkurenceschopnost. A to jako ISPA děláme. Naším cílem je, aby - když už dotace budou - šli do backhaulingu, tzn. výstavby transportní sítě do míst kde dnes není a ne nebo není možno si pronajmou infrastrukturu za rentabilní peníze (malé vesnice x CETIN). To by nemělo poškodit trh alernativních ISP, naopak by mu to mohlo pomoci v dalším rozvoji.
Můžeme založit vedle vlákno probereme strategii ISPA a založeného Výboru nezávislého ICT průmyslu vůči NGA, můžeme založit vedle vlákno kde probereme téma etatismus vs. volný trh (a já budu na straně volného trhu), ale držme tohle vlákno k tématu a tím je mapování a výkazy. Díky.

[ianek]

Tak ovečky pěkně do řady, otevřete si formulář a začněte klikat. Za 2 měsíce 1000 zákazníků , to je 16 denně pěkně zařadit do RÚIAN. Paní na ČTU mi řekla že to vod nich chtěj zezhora a že to je asi od té Evropské Unie.
Opravdu jim to všichni dáte ? Zaplatíte si lidi nebo programátora aby měli radost ?

[longer]

Tak ovečky pěkně do řady, otevřete si formulář a začněte klikat. Za 2 měsíce 1000 zákazníků , to je 16 denně pěkně zařadit do RÚIAN. Paní na ČTU mi řekla že to vod nich chtěj zezhora a že to je asi od té Evropské Unie.
Opravdu jim to všichni dáte ? Zaplatíte si lidi nebo programátora aby měli radost ?

Vzhledem k tomu, že RÚIAN v našem informačním systému využíváme jako zdroj existujících adres, není velký problém udělat pro ČTÚ export. Neříkám, že to podporuju a že očekávám, že kdokoliv jiný než CETIN dostane díky tomu jakoukoliv část evropské dotace, ale za pokus to stojí.

[ianek]

Nestojí to ani za pokus. Pokud bych byl žadatel o dotace, chápu že bych musel dodat nějaké místní šetření, Ale aby to dodali všichni a pak se vybere lokalita kam se dají dotace ?To mi snad přijde horší než nápad s eet. Hlavně co to bude příště ? Budeme zadávat kolik každý zákazník stáhl, nebo od kdy do kdy byl na internetu ?

[lwq]

Velmi se omlouvam za OT, ale kde jinde to napsat ... Strucne ...
Nacpat takhle CETINu a UPC (a dalsi konkurenci) strategicka data ... Je nekolik moznosti, napriklad tam cpat velmi optimisticke nesmysly. Pak dotace (= chyba) mozna dojdou vsem kdo si pozadaji dle klice "musime to utratit, vsude je sit zhruba stejne dobra" ... Nebo tam cpat opravdu pesimisticke nesmysly. Pak dotace dostane ten kdo nejvic zamachruje, jak moc je potrebuje.
Ale osobne to vidim tak, ze spis dotace si rozdeli CETIN a par velkych firem, typu CRA, UPC, GTS a bude vyrizeno. Kazdopadne to budou dotace minus to co sezere ten maxitunel v podobe noveho statniho ICT podniku ci ministerstva pres ktere to pujde.
Osobne je mi z toho celeho na zvraceni - zakonem narizuji odevzdavat strategicke informace, kdy neni zajisteno kdo k nim bude mit pristup ci kam se "dostanou" a navic pridelovani dotace bude jako vzdy u nas "mala domu" Kellera ci jinych melody boyz "spravnych mist" ...
A ted je otazka jak z toho ven. Byt neverejnou siti ?