classic.ISPforum.cz

mal by som otazku na znalych v tejto problematike... doma si rekonstruujem tv rozvody (ako spravny neznaly tejto problematiky som si povedal ze to nemoze byt ziaden problem ) a tak mam zavesenu sat parabolu, tu do multiswitchu, z neho natahane kable do izieb s tv a ako bonus som si pripojil terestrialnu antenu s predzosilovacom (celkovy zisk okolo 28db, je to bezna lp antena okolo 11db) a tu nastala zabava pretoze ked som si pustil na tv prehladanie stanic, nasiel som viac ako som cakal - objavil sa mi tu aj cz mux1/2 ovsem nie s urovnou signalu ktora by bola dlhodobo pouzitelna a teda uz druhym dnom mi vrta v hlave ked uz sa tato moznost naskytla co spravit na to aby som dostal pouzitelny signal pre stabilny prijem cz vysielania bez toho aby som menil to co uz mam...
preco mi to vrta hlavou: multiswitch je emp centauri 5/8 pricom v aktivnom mode ma utlm cca 3db, v pasivnom 20 teda co ma napadlo za antenu dat este jeden zosilovac so ziskom okolo 30db a multiswitch nechat ist v pasivnom rezime cim by som ziskal k dobru cca 13 db co by urcite bohate stacilo aj na vykrytie strat v rozvodoch po dome otazkou vsak je ci nebude vysledkom alebo prebudeny multiswitch alebo tak zasumeny/skresleny signal ze to bude este horsie... ako vravim ide skor o prijemny bombonik s ktorym som povodne neratal avsak ked sa tu nieco take vyskytlo rad by som to dotiahol do uspesneho zaveru... poradi niekto co by stalo za to skusit?
upozornujem ze tv anteny nerobim takze mam len zakladne znalosti, nemam ziadne meraky na overenie realnej kvality/urovne len dvb-t tuner ktory mi ukaze nic nehovoriace percenta (evolve konkretne signal okolo 65 a kvalita okolo 50-60)
poradi niekto co by stalo za letmy test pokus/omyl? vdaka

Vyházej všechny širokopásmové zesilovače a vyzkoušej samotnou anténu přímo do multiswitche. Pokud bude v rozvodu signál slabý, instaluj zesilovač, hlavně s velkou vybuditelností ( cca 110 dB/uV ). Nechceš-li přijímat více muxů z jiných směrů, bude třeba objednat např. u http://www.teroz.cz/ filtry přímo na konkrétní kanály, což bude jistě v případě rozsáhlejšího tv rozvodu nezbytné.

bez zosilovacov (dokonca len spojenie antena-tv) som to uz skusal a tam bol len sk mux mal si na mysli vyhodit aj ten zosilovac z anteny? (ten tam bol origo) inak antena je zn. iskra. no ako pisem v takom pripade som chytal len sk mux
ci to je realne neviem ale najradsej by som keby mi sli sk+cz muxy na jednu a tu istu antenu teda kanalovym zosilovacom to v takejto zostave nepojde... viem ze to nad cim uvazujem je svojim sposobom nezmysel no trochu mi aj tak vrta hlavou

Takže máš logaritmickou anténu a předpokládám, protože v SK se vysílá hlavně ve V-polarizaci, tak ji máš namontovanou prvkama svisle?
V CZ se naopak vysílá horizontálně (až na pár dokrývačů), takže je dost možné, že ty CZ MUXy chytneš i bez zesilovače, jenom musíš mít anténu v H-pol.
A jestli to nemáš daleko k vašemu vysílači, možná se ti i podaří takto chytat CZ+SK na stejnou anténu, protože i v horizontálu budeš mít na SK TV dost silný signál.

LP antény stojí za starou bačkoru, hodí se jen v silném poli vysílače. Zisk mají maximálně 8-9 dB, ale zas je vyrovnaný v celém pásmu.

Žádné řešení, které by zajistilo stabilní příjem CZ i SK muxu na jednu anténu neexistuje, protože se vysílá v odlišných polarizacích. Řešením je třeba dokoupit další, výkonnější anténu pro CZ muxy a tu sloučit se stávající LP anténou pro SK muxy. Přičemž anténu pro CZ muxy dáš horizontálně, pro SK muxy vertikálně.

Slučovače najdeš na Terozu, ty jsou pro běžné použití ok a kvalitní, případně existuje i slušný slovenský výrobce RTV Trenčín, ti mají dost podobný sortiment jako Teroz.

Anténu pro příjem CZ muxů bych volil výkonnější, alespoň něco jako http://www.dvbservis.cz/products.php?pid=36.

Zesilovač od Terozu je velmi kvalitní typ s 22 dB ziskem a 1-2 dB šumem, tuším číslo 418 nebo tak nějak. Pro dálkový příjem DVB-T je vynikající, měřili jsme několik typů a tento vyšel nejlépe.

Ještě také doufám, že je vám jasné, že sloučení dvou antén v témže pásmu musí být ošetřeno kanálovými filtry. LP antény nejsou špatné vzhledem k širokopásmovosti, ale pokud se jedná o příjem vzdálenějšího muxu, pak bych doporučoval yagi, konstruovanou na skupinu kanálů.

Sloučením dvou antén v UHF pásmu z různých směrů bez filtrů dosáhneme jen zhoršení parametrů. Pokud je nějaký zesilovač součástí antény, tak už jen z principu bych ho vyhodil. Používám LP antény fy. FRACCARO a KATHREIN.

Kathrein LP nedělá, jako jeho distributor to vím celkem jistě Každopádně jejich antény jsou naprostá špička, ale to i cenově. AOT 65, což nejvýkonnější TV anténa na trhu a fakt má zisk až 17-18 dB, stojí pěkné tři tisíce.
Z levnějších antén se mi nejvíc osvědčily právě ty "krátké colorky" od Emme Esse, podobné dělal dřív i Schwaiger, ale ten s anténami úplně skončil a dneska už jen přeprodává.

S anténami na skupinu kanálů bych dával bacha, pokud je to na vrchu pásma. Vzhledem k tlakům na "digitální dividendu 2" je bohužel možné, že se vše nad kanál 49 bude přelaďovat a tím pádem je jistější používat pásmovky. Pokud je ale vysílač na nižších kanálech, tam snad nic nehrozí a kanálovku nebo skupinovku využít lze.

Selektivní slučování je samozřejmost, Teroz vyrábí takové slučovače i na zakázku na požadované kombinace kanálů. Pro příjem dvou českých muxů a k tomu zbytku pásma (SK vysílače) se může hodit třeba slučovač fungující jako KX (CZ mux1)+KY(CZ mux2)+REST (zbytek pásma).

Nerad se pletu do debaty o vecech,kterym prilis nerozumim, ale zadna z dostupnych seriovych televiznich anten typu Yagi a modifikaci Yagi s udavanym ziskem 18 dB nema zisk 18 dBd,snad 18 dBi.

http://www.televiznianteny.com/Uvod-s5.html
http://www.televiznianteny.com/color-kl ... 12702.html

Fa Kathrein vyrabi zcela jiste kvalitni TV anteny,pokud bych experimentoval s prijmem TV,zvolil bych radeji neco od vyse uvedene firmy Vaten-solidni kvalita za velmi rozumnou cenu.
Vzhledem k pomeru delek mezi Color klasik plus[220 cm] a AOT 65[282 cm] -obe Yagi se skupinovymi direktory- si troufnu odhadnout rozdil zisku mene nez 1 dB v idealnich podminkach-homogenni elmag.pole-v beznych podminkach se vyhoda delky uz neprojevi,dlouha antena casto nedosahne deklarovaneho zisku.

AOT 65 má opravdu zisk až o 2 dB vyšší, než česká Color klasik. Měřil jsem to i osobně, na střeše vysokého paneláku jsme na totéž místo instalovali nejdříve dlouhou českou colorku, a poté AOT 65. Na kanále 37 se zisk u AOT 65 zvedl o 1,3 dB, na kanále 54 pak o 1,9 dB. Měřeno na přístrojích Promax a Rover. Odpovídá to maximálnímu zisku právě 17-18 dBd, vzhledem k tomu, že Color klasik má měřením v Rametu ověřený zisk právě 15,8 dBd někde kolem 750 MHz.

Výhoda AOT 65 je nejen ve větší délce, ale také v lepším naladění. Anténa má totiž dvě rozdílné délky direktorů, toto žádná z běžně vyráběných antén typu xcolor nemá.
Je to částečně vidět i na fotce zde: http://www.dvbservis.cz/images/angebot/aot65V.jpg

Jinak souhlasím, že běžně se zisky značně nadsazují a nebo udávají v dBi. Specialistou v tomto jsou španělští a italští výrobci jako Fraccaro, Ikusi, Televés nebo u některých typů i Alcad a Emme Esse.

Antény od Vatenu jsou za danou cenu velmi dobré, jediné co se dá vytknout je složitější montáž (oproti třeba Kathreinu nebo Emme Esse), ale mechanická pevnost a příjmové vlastnosti jsou v pohodě. Stejně tak se mi líbí přístup p. Vališe, tedy že nenadsazuje zisky, antény inovuje a nechal si je profesionálně proměřit. Kéž by se takhle chovali všichni výrobci antén.

Color Klasik od p.Valise se vyrabi ve 2 provedenich,Color Klasik s maximem zisku 15,5 dBd na 750 MHz a
Color Klasik+s maximem zisku 15,8 dBd na 850 MHz ,Klasik+ ma na 750 MHz zisk 14,5 dBd. Nevim,ktera z nich byla pri srovnavacim mereni pouzita,u bezneho prijmu je navic nutne pocitat s drobnym kolisanim signalu v radu nekolika desetin dB,ktere se projevi odchylkou od realnych zisku merenych anten-na vymenu a dosmerovani anten je zapotrebi nekolika minut casu .Idealni pro takovato presna srovnavaci mereni je umistit obe anteny se stejne dlouhymi koax.kabely na vhodne stozary nebo vylozna rahna nekolik metru od sebe a kabely pripojit do vstupu VF koaxialniho rele[vaznemu zajemci mohu zapujcit nebo odprodat],vystup rele ovladaneho venkovnim napetim 0 nebo 12 V pripojit ke vstupu prijimace a zaznamenat zmeny urovni signalu z jedne nebo druhe anteny pri prepinani vstupu rele.Pote prohodit pozice obou anten a mereni zopakovat,eliminuji se odchylky dane kolisanim signalu v case a rozdilnou urovni elmag.pole v mistech A a B.

Dakujem za vsetky rady. Chapem ze to je to najlepsie co by som pre prijem cz muxov mohol spravit a urcite by sa toto prejavilo aj na vyslednej kvalite prijimaneho signalu. Aktualne to mozno ciselne nieje ziaden zazrak ale.. Nakolko som ale naozaj chcel menit v jestvujucej zostave podla moznosti minimum, nakoniec som to spravil presne tak ako som popisoval na zaciatku - teda kupil som linkovy zosilovac pre dokonca nakoniec ani nie UHF ale pre cele pasmo vratane radia (iny nebol hned skladom je to nejaky polsky s nastavitelnym ziskom (utlmom) max zosilenie 28-31db podla frekvencie, na multiswitchi som zosilovac vypol (ten mal zisk 17db cim mi po vypnuti vznikla strata na multiswitchi cca 20db. Teda celkova zostava lp antena ktora ma papierovo udavany zisk naozaj to co som avizoval na zaciatku 10-12db, otocena do horizontalu, v nej od vyroby predzosik cca 12db, za nim spominany polsky zosilovac 28-31db a za tym multiswitch - straca cca 20db nasledne cca 20m zvod, zasuvka (najhorsi z pripadov ktore tu mam) a... vonku burka a ja si pozeram na primu bez stvorcekovania, samozrejme sk muxy idu uplne bezproblemovo... takze spokojnost