Prepäťové ochrany? ADSL, LTE, RJ45 .. ako nato

[Misho]

Ahojte chlapi,

Potreboval by som poradiť ako ochrániť domácnosť pred zničením LAN zariadení, ktoré mám.

Po včerajšej búrke mi našťastie odpálilo "len" RJ11 port na DSL modeme. Ostatné veci vyzerajú OK, z toho dedukujem že prepätie išlo po telefónnom kábli, správne?
(Druhá DSL linka prežila bez újmy)

Večer skúsim zaslať topológiu ale v skratke:
• 2x DSL modem (Doma)
• 2x LTE + externé antény na streche (Podkrovie)
• + 3x switche
• Všetky 4 "linky" idú do ER-X po ethernete samozrejme (doma) Všetko prepojene obyč. cat5e (bez tienenia)

Moja otázka je:
Ako ochrániť tie 2x LTE modemy hore - z ktorých ide externá anténa (SMA konektor) na strechu? Čo ak zajebe blesk do nich ...
V podkroví je dotiahnutá len predlžovačka (už tam bola), ako je to s uzemnením? Netuším ako je pripojená, či vôbec tam zem je... (Nie som elektrikár)
Ako ochrániť všetko ostatné ... ?

Nikdy som nič také nerobil, preto by som bol rád za skúsenosti od Vás - skúsenejších v tomto obore . Čo nato použiť, ako to zapojiť. Ďakujem pekne

[rsaf]

Odpověď je jednoduchá - těžko

Základem by bylo dát vhodné přepěťové ochrany na rozhraní vnějšího a vnitřního prostředí (i když ani to není úplně správně řečeno), základem správné funkčnosti přepěťových ochran je ovšem kvalitní uzemnění (třeba samostatný vodič alespoň 6mm přímo z HOP) a to se ti zrovna na té půdě bude docela špatně zajišťovat. Pro ADSL je to stejné - správná a dobře uzemněná přepěťovka v místě vstupu kabelu do budovy...

Komplexní ochrana před účinky bleskových proudů a před přepětím (není to úplně to samé) je ovšem velmi složitý problém, na starším domě je to prakticky nerealizovatelné (přizpůsobení uzemnění, prakticky komplet nový oddálený hromosvod, svodiče bleskových proudů a přepěťové ochrany na všech kabelech vstupujících do budovy...) můj odhad je, že na menší rodinný domek by to mohlo být klidně 100tis. Kč.

Dá se udělat alespoň část těch opatření, ovšem těžko se dá poradit takhle na dálku - např. nemá cenu řešit oddálený hromosvod na střeše z tenkého plechu kde hned pod střechou je navíc podkroví s kovovým sádrokartonovým rastrem...

[Petr Bačina]

Přesně tak, jak píše rsaf. Ještě dodám, že u ochrana proti přepětí není jenom o komponentech, ale i například o samotném vedení kabelu. Kudy vede, co je na druhé straně zdi, jak je dlouhý a podél čeho vede. Doma můžeš tak akorát nakoupit přepěťové ochrany, nasázet je všude co jde, pořádně pospojovat a stejně ti to bude prd platné. Maximálně to chytne něco málo, když budeš mít hodně štěstí. V nejlepším případě jenom vyhodíš spálená zařízení a nevyhoříš.
Když už dneska někdo řeší ochranu proti přepětí do novostavby, tak se udělá alespoň to nejzákladnější, což je správná instalace SPD1+2, SPD2, SPD3 a tím to hasne. Šance 50/50 když to přiletí po síti. Protože se ale neřeší vedení kabelů ve zdi. Komplexně se to řeší až pro citlivé provozy, kde jde o miliony a taky to stojí "miliony".

[rsaf]

Tak vyřešit slušně novostavbu s nevodivou střechou, ideálně bez komína a antén není celkem problém - musí se víceméně pohlídat vzdálenosti jímacího vedení od rastru sádroše a pohlídat umístění kotev do fasády (nebo použít nevodivé). Miliony to stát nemusí.
Slušně ochránit antény na nevodivé střeše taky celkem nebývá problém (stožár s dostatečným odstupem od jímacího vedení a na něm oddálený jímač, někde na půdu dotáhnout 16ŽZ na uzemnění stožáru a přepěťovek se taky většinou dá...)

[rseb]

Tak i vodivá střecha se dá... ale pak to je o hvi kabelech a podobných hračkách. Každopádně souhlasím, že to je o komplexních opatřeních, od kvalitního zemniče, pres provedení elektro instalace a přepěťových ochran až po umístění antén na střechu do ochranných prostor jimaci soustavy. Rodinné domy jsou řešitelné v velkém procentu případů. Takový 13. patrovy panelák je už větší zábava...

[Petr Bačina]

Miliony to stát nemusí

No to bys koukal, kolik stojí něco takového vyřešit v nemocnici na ARO a podobně Domek na miliony nevyjde, ale i tak je to pěkná částka, když jenom svodiče stojí dardu.

[rsaf]

Jasně, o nemocnici, muničáku, bioplynce nebo velkém datacentru tato diskuze asi není.

[helapc]

Vždyť prodávají takový ty prodlužky, kde už je to vyřešeno.


Teď mi volal kamarád, že mu odešel WiFi router a TV, jestli by mu prodlužka pomohla.

[rsaf]

Jasmě že pomohla. Exploze varistoru uvnitř by zapálila zbytek baráku, takže by toho pro pojišťovnu bylo víc.

[pedro4444]

tiez sme riesili nedavno podobny pripad blesku a trocha zvlastny....

podla zakaznika mu to zevraj udrelo na terasu...

odisiel mu set-box TV a mycku vyplo lebo akurat ze umyvala ale ta ze to rozchodila po vytiahnuti zo zasuvky...

mi sme mali prepatovu na nasich poe lebo to radsej tam dame aj ked je to slaba ochrana ale trocha to vie pomoct... a od nas veru neodislo nic a to v tej prepatovke bolo zapojene poe ubnt a dva adaptery mk kde jedna antena na komine airgrid a druhe mk na boku anteny anteny vsetko v pohode isli len vsetko sa restartovalo ale zaujimave na tom bolo to ze mu nevyrazilo v skrini ziadna ochrana....

podotypkam ze to je dvojrocna stavba so skrydlovou strechou co ma pred sebou krasnu luku a na nej nikto... Uz viac krat sa nam stalo ze tieto chalupy su na blesk horsie ako nejaka co ma okolo seba toho vela a je aj vysoko...

[Petr Bačina]

A tu přepěťovou ochranu jste museli měnit? Pokud ne, tak ani nereagovala.
Nedávno jsme řešili výměnu zařízení v okolí baráku, kam prásklo přímo. V baráku odešl všechno včetně kotle, satelitů, router, sxt, prostě komplet. Zajímavé to bylo ale v okolních domech. Okolo je celkem nahusto dost domů. Ten zasažený byl řekněme ve výšce 0. Barák hned vedle (50m), kde máme malé AP je ve výšce cca -2. Baráky ještě za tímto naším (70-80m) ve výšce opět 0 a 1.
Naše AP a zařízení ve výšce -2 úplně v pohodě a bez poškození. Baráky ve výšce 0, vzdálenější než ten náš, poškozené routery, antény atd. Jako kdyby se po zásahu rozšířil výboj do okolí v kruhu, ale jenom v ose.

[pedro4444]

nie nemuseli ju menit normalne isla ale ze bola aj ta vypnuta a musel ju odpojit a znova zapojit a uz sa aj ta rozbehla...
cele cudne najma to ze nam nic neodislo a jemu cela obyvacka ale tam prepatovku nemal mal to napriamo v lacnej predlzovacke....
Dal si uz aj tma prepatovku a aj mi sme dali radsej druhu a uvidim co ukaze zas cas...
Ale pri bodoch sa snazime riadit ked uz nemozeme nic tak aspon tu prepatovku pred nase veci dat nech aj to malo vie mozno cosi spravit....

hmm tak to ste teda mali zaujimave a asi to bolo ako pises v tej vyske nula sa to rozlozilo po zasahu a zasiahlo to len tie oblasti...

[Matess]

máme jednu trasu na 3 párech vdsl modemů a běhalo to reálně 125+25. Při bouřce minulý týden do toho prásklo (kabel je pod zemí) a 1 se sekl a po restartu jede a 2 se už nespojí. Nevím co je na opačné straně kabelu - k těm jsem se ještě nedostal. Tak nějak pochybuji, že ten kabel bude někde uzemněný. Myslíte že uzemnit jeden z páru je dobrý nápad? Nějaký tip na jednoduchou přepěťovku bych taky potřeboval... Ty modemy nejsou úplně zadarmo.

[Misho]

Ďakujem za Vaše rady, asi to vidím tak, že aspoň dám prepäťovku na tie vstupy do modemu.

Našiel som niečo aj na Ali, otázka či je to funkčné .
https://www.aliexpress.com/item/3283244 ... BY73e&mp=1

Uzemním o kolík na zásuvke pri ktorej mám tie modemy.. Inú možnosť nemám

[rsaf]

Jsme se na to měli vys... Který z těch mnoha příspěvků něco takového alespoň vzdáleně doporučoval?
Takže přepětí, které doteď možná pálili jen modemy si raději zatáhneš na (pravděpodobně) PEN vodič ve staré instalaci. Ještě k tomu čínským šrotem. Good job!