Toto je původní verze internetového fóra ISPforum.cz do února 2020 bez možnosti registrace nových uživatelů. Aktivní verzi fóra naleznete na adrese https://telekomunikace.cz

dohled soláru 230V na ethernet

Příspěvky, které nespadají do žádného z vytvořených fór.
mpcz
Příspěvky: 2779
Registrován: 18 years ago

Re: dohled soláru 230V na ethernet

Příspěvekod mpcz » 4 years ago

hocimin1 píše:Tak ja jsem daval cenik, ze se nekdo ptal jak to muze byt za takove ceny.
Pokud mam “nocni proud” tak se tomu rikalo driv, dnes “nizky tarif” tak ten jede 20 hodin dene, coz bohuzel neni jenom v noci, ale i pres den. Ale i te zbyle 4 hodiny jsou porad zalevno
A nekdo tim chtel rict, proc vyrabet elektrinu, kdyz ji za 2.2 koupim.
300w panel udela za den kdyz je pekne 2kw (pekne znamena cely den bez mraku) Kdyz osklivo (prakticky zatazeno) tak udela 300-500w.
Kdyz to vezmu, tak udela tak kolem 180kw za rok. To je 400 kc rocne. Kdyz nekdo nema nizky tarif tak pak je tech 180kw najednou 900,- 180*4.7. To pak vypada o trochu lepe
Kdyz vemun kolik ten panel stoji a ty picicundy k tomu tak, jak nekdo pise, moc se to nevyplati.
Ohrev vody je mit lepsi solarem vodnim, protoze tam je vetsi zisk z m2 panelu nez elektrickeho

Omlouvám se, stále to nemůžu pochopit. O jakém tarifu to mluvíš, jak přesně funguje, jak dlouho denně a za kolik? A za kolik zbytek. A pro koho? Trošku srozumitelně. Děkuji, mpcz, 15jul2019
0 x

hocimin1
Příspěvky: 1154
Registrován: 17 years ago
Bydliště: Náchod

Příspěvekod hocimin1 » 4 years ago

OK,

https://www.cez.cz/edee/content/file/pr ... _cezdi.pdf

takze standartni zakaznik v panelaku nebo v dome kde je plyn, ma vetsinou tarif D01. Plati mesicne malo za jistic, ale hodne za kW. PResneji pro takovou normalni domacnost 3x25A ho vyjde mesicne 35,- a 4.7 kW. Tento zakaznik ma jen vysoky tarif zadny nizky (nocni)

takovej ten zakaznik co nema plyn ani teplarnu a musi ohrat vodu a pouziva k tomu boiler, tak ten uz ma tarif D25d, presneji 8 hodin denne mu jde nizky tarif, ale zase o trochu plati vice za jistic.Pro stejne hodnoty 2x25A ho vyjde 162,- a vysoky tarif 4,3 nizky 2,9. Musi mit naistalovane rele, ktere spina boiler pouze kdyz jde nizky tarif. Ale pozor, nezmamena, ze je to tarif jen pro ten boiler. Proste 8 hodin jede cela domacnost na nizky tarif. 8 hodin je rozdeleno minimalne na 2 hodnive bloky behem dne. ALe muze to byt i 4 v noci a 2x2hodky pres den. To se da presne vycist podle kodu na HDO a strankach CEZU.

nu a pak tady mate taky tarif akumulace 16. To je pro ty co napriklad pouzivaji akumulacni kamna,aby jim bylo teplo. Tam uz je nizkej tarif 16h., zase drazsi jistic mesicne, ale naopak levnejsi kw pro celou domacnost.

No a ja mluvim o taridu D45d pripadne D57d, tam uz je nizky tarif 20hodin a i ten vysoky, neni tak drahej. Vykoupeno, ale mesicni cenou za jistic.

Tak doufam, ze uz jasno. TO same jde i pro podnikatele,ale tam je o cca o 20 procent drazsi.

Samozrejme pro ziskani nizkeho tarifu, je podminka spotrebic boiler, akumulacni kamna, primotopy, el. kotel nebo cerpadlo a blokace daneho zarizeni v dobe vysokeho tarifu

uz jasno ? pripadne dovysvetlim.


No a jsme pak na zacatku, ze ty co maji napriklad tarif D45 a koupi si 4kW elektrarnu, ktera jim za den vyrobi 16kW, oni spotrebuji cca 2,5kW, zbytek nazenou do baterky dalsi 2,5kW, no a 10kW si veme CEZ, a ten to proda v D01 za 4,7 a vydela kolem 47kc. A ty usetris 5kW po 2,2 to jest 12kc. Beru to jako normalni letni den, kdy neni velka potreba neco ohrivat. Kdyby jo, tak takovej prumernej ohrev boileru za den je kolem 3kW. Tak si z te elektrarny vemu 8-10kW to je 22 Kc, a cez si veme tech zbylejch 6kW a streli je za 4.7,- . Cena takove elektrarny na klic 190 po odeceteni dotace. Kdyz budu dene vyrabez za 30 kc, rocne usetrim 11 tisic. Tak pak to trva 20 let. Ale kdybych mel D01 tak denne usetrim 50kc (18 tis ) a navratnost je 10 let.

Proto nekdy je potreba to neprepocitavat na penize, ale na kW. Protoze kazdej ma cenu za kW jinou a "navratnost" vlastne taky jinou

Proto se CEZu podle me ta podpora elektraren na klic hodne vyplati. Nemluve o tom, ze tu kW spotrebuji ostatni lidi v ulici co tu elektrarnu jeste nemaji, takze nikam ani necestuje a zustane v ulici, neni potreba tolik upravovat infrastrukturu. Myslim si, ze i pri schvalovani, si hlidaji lokalitu, aby nemeli na jedne vetvi hodne elektraren a pretekalo by jim to pres VN trafa jinam a zatezovalo sit

Takze davat elektrarnu kde, mas D45d pripadne D57d se moc nevyplati
1 x

mpcz
Příspěvky: 2779
Registrován: 18 years ago

Příspěvekod mpcz » 4 years ago

Dík, těch 2,20 tam nikde nevidím a co se tomu blíží má svá ale. Nevím jak kde, ale na Moravě se to pohybuje spíš okolo 4,50-5,50 Kč/kWh. mpcz, 15jul2019
0 x

hocimin1
Příspěvky: 1154
Registrován: 17 years ago
Bydliště: Náchod

Příspěvekod hocimin1 » 4 years ago

mpcz píše:Dík, těch 2,20 tam nikde nevidím a co se tomu blíží má svá ale. Nevím jak kde, ale na Moravě se to pohybuje spíš okolo 4,50-5,50 Kč/kWh. mpcz, 15jul2019


radky 26 a 27, ceny jsou za MW. Takze 2.457 a 2.228 tarif D45D.

no nevim pro moravu maji cenik podobny https://www.cez.cz/edee/content/file/pr ... _eondi.pdf
0 x

judzin
Příspěvky: 55
Registrován: 17 years ago

Příspěvekod judzin » 4 years ago

asi to nebude pro nove zakazniky ne?

Podmínky uplatnění sazby D 45d1. Tato sazba nemůže být přiznána po 31. březnu 2016. Přiznáním sazby se rozumí uzavření první smlouvy o zajištění služby distribuční soustavy nebo smlouvy o sdružených službách dodávky elektřiny s touto sazbou. Pokud byla sazba přiznána do 31. března 2016, platí, že tato sazba může být uplatněna i nadále.
0 x

hocimin1
Příspěvky: 1154
Registrován: 17 years ago
Bydliště: Náchod

Příspěvekod hocimin1 » 4 years ago

pro nove i stavajici. Akorat to uz neni D45d, ale D57d. A tam spadaji primotopy, elektrokotle a tepelna cerpadla

Starej d45d mel 22 hodin NT a D57d ma jen 20

Ono je to skoro jedno, protoze rozdil mezi NT a VT je zanedbatelnej.

To driv to byla jina kdyz NT byl 0.9 a VT 3 kc, tam tompak bylo k necemu

Ale zase jenpotreba si uvedomit velky rozdil v cene za jistic, zatimco v D01d i kdyz neodeberu zaplatim za rok cca 460 kc za jistic, ale u D57d to je 4.200.

To je v porovnani s D01d 1000kW. Proto ne vzdy je D57d vyhodny.
Naposledy upravil(a) hocimin1 dne 15 Jul 2019 20:39, celkem upraveno 1 x.
0 x

rsaf
Příspěvky: 1669
Registrován: 17 years ago

Příspěvekod rsaf » 4 years ago

Ten měnič vypadá jako takový skoro zbastlený ;-) Nešlo by se na měření zeptat výrobce? Jsou tam dva analogové budíky, bočník pro měření proudu už bude uvnitř...
0 x

hocimin1
Příspěvky: 1154
Registrován: 17 years ago
Bydliště: Náchod

Příspěvekod hocimin1 » 4 years ago

Ja jsem o podobnem reseni taky uvazoval. Ale udelat si ho sam, vlasne jsou ruzne moznosti:

1) mppt regulator a obyc menic

Celkem jednoduche a spinat to jde relatkem, ale jsou tam ztraty

2) panely napojit primo na spiralu, tu si nechat vyrobit na miru ( to neni problem a nestoji to o noc vic). Namiru mysleno na nizsi napeti, pripadne zapojim panely do serie, aby vyrabeli mezi 180-260V. Ten odpor si s tim v pohode poradi. Pouzit dc odpojovac a ten ovladat relatkem.

Zadne ztraty, krmim co vyrobim

V podstate obe pouzijou stejnou regulaci odpojovabi pri danne teplote.

Akorat u te druhe varianty me desi mit doma 230V dc a prakticky nemoznost to vypnout.


Takze podle me nakonec je lepsi varianta, jit do elektrarny bud se sinus menicem, ktery budu odpojovat. Ale co pak s energii, kterou vyrabim a uz mam ohrato?
Nebo grid menic, kterej to proste sype porad a bud si to veme boiler, pocitAc, televize, konvice proste cokoliv co zrovna pobezi. Treba nakonec i baterie. Jen jen potreba to spravne nabalancovat, ne na max vykon, ale na trvaly. Protoze ty spicky jsou jen chvili a tolik me nestoji. A preci nebudu to davat do site, kdyz z toho nic nemam
0 x

rsaf
Příspěvky: 1669
Registrován: 17 years ago

Příspěvekod rsaf » 4 years ago

Připojení spirály přímo na panely (bez MPPT) není vhodné - úkolem MPPT je panel udržovat v optimálním bodě jeho charakteristiky, to s přímo připojenou spirálou nikdy nebude.
0 x

Uživatelský avatar
okoun
Příspěvky: 6980
Registrován: 15 years ago
antispam: Ano
Bydliště: Mordor

Příspěvekod okoun » 4 years ago

jako když se použije řešení on grid tak to právě nemá tak dobrou účinnost jako s tímto měničem, tady je to postavené tak že správně elektřina přebejvat nemá, myslím že to jde vychytat velmi dobře... já jsem s tím měničem Marko fakt hodně spokojen on se právě snaží napětí držet ve vyšších hodnotách což je pro tu spirálu dobré.
navíc solár s médiem má prostě řadu ale, jedno velké ale je to že třeba s ním neudělám vodu na 85 stupňů a už se vůbec nebavím o instalaci ve starém kamenném domě a o nějaké samoinstalaci...
0 x
Povoláním ISP není jen připojovat lidi k internetu, ale také jim dokázat vysvětlit, že bez pořádné investice do HW nelze udělat kvalitní přípojku a domácí síť...

hocimin1
Příspěvky: 1154
Registrován: 17 years ago
Bydliště: Náchod

Příspěvekod hocimin1 » 4 years ago

Na co vodu na 85 stupnu? Kdyz na osprchovani staci 45
0 x

rsaf
Příspěvky: 1669
Registrován: 17 years ago

Příspěvekod rsaf » 4 years ago

Jaký máš nastavený sklon panelů? Protože to se "pro výrobu elektřiny na kšeft" a "pro ohřev vody" docela liší!
0 x

hocimin1
Příspěvky: 1154
Registrován: 17 years ago
Bydliště: Náchod

Příspěvekod hocimin1 » 4 years ago

Jelikoz odklod od 35st, kterej je pro panely idealni, je procentulne zanedbatelnej. Je to prakticky na ohrev nebo vyrobu elektriny pro male elektrarny jako ty nase do 4kw uplne jedno.

Si teda myslim, ty jednotky procent se tam v rocnim souctu ztrati
Naposledy upravil(a) hocimin1 dne 15 Jul 2019 21:15, celkem upraveno 1 x.
0 x

sacnok
Příspěvky: 345
Registrován: 9 years ago

Příspěvekod sacnok » 4 years ago

okoun píše:hmm jako te polskej krám se mi vůbec nelíbí aby to nebyl vyhozenej čas a neukazovalo to proud s přesností +- 3A...
osobně bych radějí něco více profi, jinak ano do té spirály může jít i 30V AC

K Aurdinu bys asi mohl použít toto: ​https://www.banggood.com/cs/DC-5V-WCS1800-Hall-Current-Detection-Sensor-Module-35A-Precise-With-Overcurrent-Protection-p-1224356.html


Pokus chceš něco více "profi" tak by šlo použít:
s výstupem 4-20mA: ​https://www.fif.com.pl/pl/przetworniki-pomiarowe-moduly-rozszerzen/896-przetwornik-natezenia-ac-1i-15a.html?search_query=ac-1I&results=4
s RS485 výstupem: ​https://www.fif.com.pl/pl/przetworniki-pomiarowe-moduly-rozszerzen/897-przetwornik-natezenia-pradu-mb-1i-1-15a.html?search_query=ac-1I&results=4


Já s Aurdinem dělat neumí, tak bych to vyzkoušel s Lan kontrolerem, ten znám a máme jich už nasazených dost, tak i kdyby to ten proud neměřilo, tak by mě to moc neštvalo, Lan kontroler za 1.000,- bych použil jinde a ty 2 stovky za proudový senzor ​https://www.i4wifi.cz/cs/211106-senzor-tinycontrol-lankon-073 by mě asi netrápily.
1 x

sacnok
Příspěvky: 345
Registrován: 9 years ago

Příspěvekod sacnok » 4 years ago

rsaf píše:Připojení spirály přímo na panely (bez MPPT) není vhodné - úkolem MPPT je panel udržovat v optimálním bodě jeho charakteristiky, to s přímo připojenou spirálou nikdy nebude.


Je to pravda, taky si myslím, že bez MPPT nemá smysl vodu ohřívat.

Proč použít MPPT měnič je popsané tady:
https://www.solar-kerberos.cz/cz/faq

Nebo ještě lépe je to popsané tady:
http://tnweb.tode.cz/fotovoltaicky-mppt ... siton-210/
1 x