Prevodnik 230/12 sinus nesinus?

[BOBIK]

Ahoj chtel jsem se zeptat zda u prevodniku na zalohovani by jste preferovaly cistej sinus nebo ne a je to jedno?

[mpcz]

O tom není doufám pochyb. Samozřejmě sinus. Ten ti pojede vždycky, modifikovaný jen někdy. A jako vždy dodávám - raději 24V. mpcz, 16.5.2018

[BOBIK]

v cem je dle tebe lepsi 24V nez 12V ucinost je jasna asi ale jeste nejaky vyhody?

[mpcz]

v cem je dle tebe lepsi 24V nez 12V ucinost je jasna asi ale jeste nejaky vyhody?

A to nestačí? Lepší účinnost měniče, menší zahřívání kabelů a především - podstatně lepší využitelnost kapacity baterie. mpcz, 16.5.2018

[Myghael]

EDIT: Smazány zbytečnosti

[Gemb]

Tak tak. Předně je ale třeba podívat se na to, jaká zařízení budou napájena. Pokud budu mít mix zařízení na 12, 24 a 48 V s tím, že 70 % odběru tvoří zařízení na 24 V, tak to postavím na 24 V a doplním o měniče 24 -> 12 a 24 -> 48. Zpravidla ale v takové kombinaci nejvíce žerou věci na 48 V (switche, profi pojítka...), potom má smysl to postavit na 48 V a doplnit měniče na 48 -> 24 a 48 -> 12. Máme oboje. Ale to už opakuju věci, které se tu probíraly tak tisíckrát a ještě jednou.

Ale bavia sa o invertore 12VDC na 230VAC nie o DC systeme.
Urcite sinus, a vstup podla odberu. Ked to je par wattov preco nie 12V verziu = len jedna baterka. Pri velkych vykonoch ale 24 a viac. Popravde viac ako 15A z baterky tahat neni nic moc, jej vyuzitelna kapacita je potom nizsia. Mam pocit, ze najcastejsie sa tu vyskytovalo riesenie od Intexu.

[iTomB]

v cem je dle tebe lepsi 24V nez 12V ucinost je jasna asi ale jeste nejaky vyhody?

A to nestačí? Lepší účinnost měniče, menší zahřívání kabelů a především - podstatně lepší využitelnost kapacity baterie. mpcz, 16.5.2018

Muzes mi vysvetlit lepsi vyuzitelnost kapacity baterie? Ona ta ucinnost je skoro stejna ...

Jedine co je plus pri vyssim prikonu je, mensi proud a tim padem mensi prurez kabelu. Zbytek je dle me jedno.

[Gemb]

Tak 12 vs 24 varianta pri rovnakom vykone mas polovicny prud, tym padom polovicny prud ide aj z baterky a jej vyuzitelna kapacita je vyssia. Vyuzitelne kapacitu si musis pozriet v datasheete. Vacsinou ju udavaju pri C20. Pre priklad mas datasheet baterky SSB 12V 40Ah tu http://www.ups-service.by/Battery/SBL/SBL40-12i.pdf
Mas tam tabulku a pri vybijani prudom 2A ma naozaj 40Ah, pri vybijani prudom 6,8A je to len 34Ah. Pri vybijani prudom 4A to bude cca 36Ah. Toto je ten rozdiel mat 12V pre invertor a 24V pre invertor. Mozno to nieje pre niekoho zaujimave cislo ale pre mna hej. Ak mam niekde 100Ah baterku a mam s nej vycerpat len 70Ah uz by som sa nadtym zamyslal.
Pri porovnavani 12 vs 24V v tych baterkach je rozdiel mensi. Ak by sa porovnala vyuzitelna kapacita pri 12 vs 48 tak sme uplne niekde inde. Velke UPSky su preto vyskladane z malych 7Ah bateriek, mnoho krat na 240Vdc a pod.

[Jenya]

Mam jednu 12V 120Ah baterku a taham z ni 6A. Jaky je duvod pro 24V?
Obecne bych to videl, ze proud z baterky by mel byt do 1/10 jeji kapacity.

[mpcz]

Dle mého je to tak. Kapacita se udává při vybíjení 10 hod. a 20 hodin.
Ten případ s baterií 120Ah a vybíjením 6A není přliš vhodný pro demostraci tohoto jevu. Řekl bych, že to je vcelku správně přizpůsobeno. Ale případ UPSky s AKU 12V/7Ah, která napájí zařízení třeba 240W, to už je jiná. Skutečná doba zálohy (=energie) bude podstatně menší než vypočtená. Protože platí: Čím větším PROUDEM se bude vybíjet, tím menší kapacitu z ní získáme. A trošku mám i silnou averzi k napájení 12V pro případ napájení skrze POE, ale to s tím přímo nesouvisí, pokud ovšem neodebíráme i DC. mpcz, 16.5.2018

[rsaf]

Budu odebírat 240W. U 12V systému s jednou 14Ah baterií to bude 20A, U 24V systému se dvěma 7Ah bateriemi (stejná kapacita) to sice bude jen 10A ale z polovičních baterií. Takže to o mnoho lépe nevyjde.

U APC UPS máme 192V systém a v RACKu 4 police "buřtů".

[frito]

v cem je dle tebe lepsi 24V nez 12V ucinost je jasna asi ale jeste nejaky vyhody?

A to nestačí? Lepší účinnost měniče, menší zahřívání kabelů a především - podstatně lepší využitelnost kapacity baterie. mpcz, 16.5.2018

Muzes mi vysvetlit lepsi vyuzitelnost kapacity baterie? Ona ta ucinnost je skoro stejna ...

Jedine co je plus pri vyssim prikonu je, mensi proud a tim padem mensi prurez kabelu. Zbytek je dle me jedno.

Účinnost bude dost rozdílná ale je otázka zda se tím vůbec trápit.
Další rozdíl mezi 24/12V je ten že UPS je vybavena spínacími prvky na kterých se ztrácí nějaké to napětí takže v případě většího proudu v důsledku 12V baterie budou tyto ztráty větší.
Ale záleží vždy na konkrétní UPS.

[iTomB]

Rozdil menice 12V a 24V bude cca 1%

Ohledne baterek. Pokud uvazujete o zaloze 10h+, tak to vyjde cca stejne.
Dejme tomu ze spotreba je cca 120W - 10A

12V je cca 140Ah baterka a vybijeci proud 10A
24V je to cca 2x70Ah baterka a vybijeci proud 5A

Diky mensi kapacite baterky, se ten vybijeci proud dostane cca do stejneho mista v grafu.

Vyhoda 24V, mensi kabely k baterkam
Vyhoda 12V, mensi pravdepodobnost, ze odejde jedna z baterek a druhou to znici.