❗️Toto je původní verze internetového fóra ISPforum.cz do února 2020 bez možnosti registrace nových uživatelů. Aktivní verzi fóra naleznete na adrese https://telekomunikace.cz

Polarita

Příspěvky, které nespadají do žádného z vytvořených fór.
Cheprer
Příspěvky: 930
Registrován: 15 years ago
antispam: Ano
Bydliště: Olomouc a okoli

Polarita

Příspěvekod Cheprer » 7 years ago

Tak ted tu mam zajimy spek do eteru.

Poznatek1: TElco zarizeni od vyrobcu Huawei, Ericsson atd... pouzivaji bezn 48V, to je zname. Ale k tomu na vsech zarizenich je to reseni ze kladny pol + je vyveden na zem.

Poznatek2: ISP kramy jako UBNT edgeswitch je mozno napajet svorkama na 48V to je zname. Ale maji na kostru zapojen zaporny pol.

A ted otazka jak to resit? Kdyz na pristupovem bode mame jeden zdroj 48V, ktere napaji vsechnu technologii a jsou ke zdroji pripojeny i baterky. Edgeswitch melo byti briliantni reseni jak pri napajeni 48V napajet ubnt, mikrotik kramy bez dalsich zdroju. Ale nastava nam tu problem, kdyz po stinenem kabelu se nam dostane do anteny 48V kladny pol. A antena nebo uz samotny switch maji vyveden zaporny 24V - pol kostru kde se setkavame s touto kolizi "skrat"

Jako jedine me napada galvanicky oddeleny zdroj pro ten switch ale je to dalsi kram do foroty. Nejake lepsi reseni?
Nebo nevim jak jsou na tom ty prevodniky 802.11at/af co z toho udelaji pasiv, co potom delaji s tim stinenim, ale myslim ze nic takze ten kram to moc nevyresi.
Takze za kazdej rozumnej napad budu vdecen.
0 x
Ferenc Richard
info[at]RFservis[dot]cz
+420 774 164 886
Vystavba telek. reseni LTE, 3G, 2G [HUAWEI,NOKIA..]
Mikrovlny ericsson, huawei, ray, alcoma...
Vytyčování met. a opt. siti o2
Servis a udrzba mob. a fix stanic.
Poskytovani telek. sluzeb Olomoucky kraj.

KoZLiCeK
Příspěvky: 1201
Registrován: 17 years ago
Bydliště: CZ

Příspěvekod KoZLiCeK » 7 years ago

Profi spoje napajíme extra ne pres POE.Maximalne nejake 10ky.Treba Ericsson 80 nema POE, taky proc kdyz je vse pres SFP a vetsninou se spoje nevejdou se spotrebou do normy AT+.Edgeswitch je docal dobry zarizko....
0 x

Cheprer
Příspěvky: 930
Registrován: 15 years ago
antispam: Ano
Bydliště: Olomouc a okoli

Příspěvekod Cheprer » 7 years ago

KoZLiCeK píše:Profi spoje napajíme extra ne pres POE.Maximalne nejake 10ky.Treba Ericsson 80 nema POE, taky proc kdyz je vse pres SFP a vetsninou se spoje nevejdou se spotrebou do normy AT+.Edgeswitch je docal dobry zarizko....


Nepochopil si asi.
Zadny profi spoj co se napaji prez poe s tim nema problem. 802.11at/af jsou cajk tem kladny pol na stineni je ukradeny.
Resim problem ze hracky typu ubnt maji kladny pol na stineni. A kdyz na tom stejnem sajtu je dodrzeno pospojovani a napr. Ray2 napajenej prez poe [ i kdyby by byl napajeny po dvoulince tak to na situaci nic nemeni] a ubnt s zapornym polem ze stejneho zdroje dochazi nam ke skratu.

Jeden zdroj a jeden druh zarizeni ma stineno kladnym polem a hracky z toho sameho zdroje jsou stineny zapornym polem = skrat.
0 x
Ferenc Richard
info[at]RFservis[dot]cz
+420 774 164 886
Vystavba telek. reseni LTE, 3G, 2G [HUAWEI,NOKIA..]
Mikrovlny ericsson, huawei, ray, alcoma...
Vytyčování met. a opt. siti o2
Servis a udrzba mob. a fix stanic.
Poskytovani telek. sluzeb Olomoucky kraj.

KoZLiCeK
Příspěvky: 1201
Registrován: 17 years ago
Bydliště: CZ

Příspěvekod KoZLiCeK » 7 years ago

Cheprer píše:
KoZLiCeK píše:Profi spoje napajíme extra ne pres POE.Maximalne nejake 10ky.Treba Ericsson 80 nema POE, taky proc kdyz je vse pres SFP a vetsninou se spoje nevejdou se spotrebou do normy AT+.Edgeswitch je docal dobry zarizko....


Nepochopil si asi.
Zadny profi spoj co se napaji prez poe s tim nema problem. 802.11at/af jsou cajk tem kladny pol na stineni je ukradeny.
Resim problem ze hracky typu ubnt maji kladny pol na stineni. A kdyz na tom stejnem sajtu je dodrzeno pospojovani a napr. Ray2 napajenej prez poe [ i kdyby by byl napajeny po dvoulince tak to na situaci nic nemeni] a ubnt s zapornym polem ze stejneho zdroje dochazi nam ke skratu.

Jeden zdroj a jeden druh zarizeni ma stineno kladnym polem a hracky z toho sameho zdroje jsou stineny zapornym polem = skrat.


Ok, ale jaky UBNT zařízko typu NSM5 atd. má + na stínění??
0 x

Uživatelský avatar
Gemb
Příspěvky: 2633
Registrován: 10 years ago

Příspěvekod Gemb » 7 years ago

AKo ktore zariadenia. Mikrotik ma vsetko riesene tak, ze minus v zariadeni je spojeny s chasssis a teda aj zemou. Ak by si zapojil telco napajanie tak je skrat ako pises. UBNT edge switch je izolovany pokial ma pamat neklame, nemal spojeny ani jeden pol s GND. Pre nas WISPov je toto vseobecny problem. Ovela lepsie je v tomto pripade pouzit +48V teda uzemneny je minus, hrackam ubnt ani MK to nevadi nakolko su samo tak konstruovane. Profi spojom to tiez nevedi, treba si pozriet manual. Ray je v tomto smere izolovane zariadenie a sam uzivatel musi spravit rozhodnutie. V manualne by si nasiel 3 mozne sposoby. Neuzemnit nic, uzemnit plus, uzemnit minus. Kolko WISP zariadeni ti vsak pojde na 48V ? Mikrotik okrem CCR nema nic, UBNT ma nejaky switch a par nezmyslov ako rocket m5 ti. AF24 podporuje oboje, AF11Fx zas nepodporuje -48V....ak chces toto vyriesit tak vidim len par rieseni. Bud ma vsetko vlastny 230V zdroj, sajt si spravis na +48V alebo medzi to natrepes este DC DC menice.

EDIT:
Si si isty, ze ericson a huaweii maju zariadenia takto riesene ? Meral si to alebo je to len odporucane od vyrobcu ?
Ray odporuca "C" - neuzemnovat nic.
http://www.racom.eu/images/radost/image ... _RAy_b.gif
0 x

loopie
Příspěvky: 66
Registrován: 14 years ago

Příspěvekod loopie » 7 years ago

Hezký den,
asi se bavíme o 8p edgeswitchi, který ma DC svorkovnici, že? Budu tě muset zklamat, ale už jsem si na tom vylámal zuby. Měl jsem na hlavním situ imco zdroj, který dával +24 a -48. -48 Jsem chtěl pro pojítka na střeše a edgeswitch. Zapojení RBčka do edgeswitche mělo za následek zkrat a následný reboot edgeswitche. Bohužel je to celkem běžné na sitech kde se kombinují lepší spoje s wifi a pokud vím, tak to nemá jednoduché řešení. V našem případě jsme imco vrátili a pořídili variantu, která poskytuje +24 a +48. +48 zdá se pojítkům nijak nevadí.

Jarda
0 x

KoZLiCeK
Příspěvky: 1201
Registrován: 17 years ago
Bydliště: CZ

Příspěvekod KoZLiCeK » 7 years ago

Gemb píše:AKo ktore zariadenia. Mikrotik ma vsetko riesene tak, ze minus v zariadeni je spojeny s chasssis a teda aj zemou. Ak by si zapojil telco napajanie tak je skrat ako pises. UBNT edge switch je izolovany pokial ma pamat neklame, nemal spojeny ani jeden pol s GND. Pre nas WISPov je toto vseobecny problem. Ovela lepsie je v tomto pripade pouzit +48V teda uzemneny je minus, hrackam ubnt ani MK to nevadi nakolko su samo tak konstruovane. Profi spojom to tiez nevedi, treba si pozriet manual. Ray je v tomto smere izolovane zariadenie a sam uzivatel musi spravit rozhodnutie. V manualne by si nasiel 3 mozne sposoby. Neuzemnit nic, uzemnit plus, uzemnit minus. Kolko WISP zariadeni ti vsak pojde na 48V ? Mikrotik okrem CCR nema nic, UBNT ma nejaky switch a par nezmyslov ako rocket m5 ti. AF24 podporuje oboje, AF11Fx zas nepodporuje -48V....ak chces toto vyriesit tak vidim len par rieseni. Bud ma vsetko vlastny 230V zdroj, sajt si spravis na +48V alebo medzi to natrepes este DC DC menice.

EDIT:
Si si isty, ze ericson a huaweii maju zariadenia takto riesene ? Meral si to alebo je to len odporucane od vyrobcu ?
Ray odporuca "C" - neuzemnovat nic.
http://www.racom.eu/images/radost/image ... _RAy_b.gif

Ericsson ne.
0 x

Uživatelský avatar
Gemb
Příspěvky: 2633
Registrován: 10 years ago

Příspěvekod Gemb » 7 years ago

Teraz som dostal normalne strach...pojdem prehadzovat jedno SIAE Alfo na 48V priamo cez kabel (nie POE) a v manuale je pisane 48V floating/pos. GND. Kedze mam negative GND (kvoli mikrotiku) tak asi bude problem :nerd:
0 x

Cheprer
Příspěvky: 930
Registrován: 15 years ago
antispam: Ano
Bydliště: Olomouc a okoli

Příspěvekod Cheprer » 7 years ago

Všechny telco má kladný pól na zemi.

Pocinaje RTN9XX končící poe zdrojema k rtn380.
Tam se bohužel rozpojení nekoná.

Edge swich 8 i 16p mají záporný pól na zemi.

RB1100x4 je cajk to mu to je fuk očividně nic ne uzemněno.

Řeším že tam kam na montují rtn905 nebo jenom použijí poe od hua tak nastává problém. Protože jednotný napájení to dost komplikuje.

Což měl jsem v plánu to nějak nakombinovat a teď tu mám velký otazník. Řešení by bylo nezměnit levný krámy ale to zas budou při bouřkách zde chat. Řeším spíš jak to udělat aby to chodilo.
0 x
Ferenc Richard
info[at]RFservis[dot]cz
+420 774 164 886
Vystavba telek. reseni LTE, 3G, 2G [HUAWEI,NOKIA..]
Mikrovlny ericsson, huawei, ray, alcoma...
Vytyčování met. a opt. siti o2
Servis a udrzba mob. a fix stanic.
Poskytovani telek. sluzeb Olomoucky kraj.

Uživatelský avatar
Gemb
Příspěvky: 2633
Registrován: 10 years ago

Příspěvekod Gemb » 7 years ago

Len v hre su 2 veci. Ak je to napevno zadratovane v zariadeni ODU/IDU atd..nespravis s tym nic. Ak je to prizemnene v zdroji neni to taky problem. Mikrotiky ci UBNT tie to maju priamo v zariadeni a s tym fakt nic nespravis a co som videl tie telko zdroje rozobrate tak bola zbernica + spojena pekne kablom na kostru. Takze pokial si ten prepoj dal doprec tak zo zdroja ktory bol -48V si spravil hocico.
0 x

Cheprer
Příspěvky: 930
Registrován: 15 years ago
antispam: Ano
Bydliště: Olomouc a okoli

Příspěvekod Cheprer » 7 years ago

Gemb píše:Len v hre su 2 veci. Ak je to napevno zadratovane v zariadeni ODU/IDU atd..nespravis s tym nic. Ak je to prizemnene v zdroji neni to taky problem. Mikrotiky ci UBNT tie to maju priamo v zariadeni a s tym fakt nic nespravis a co som videl tie telko zdroje rozobrate tak bola zbernica + spojena pekne kablom na kostru. Takze pokial si ten prepoj dal doprec tak zo zdroja ktory bol -48V si spravil hocico.


Ale přece nebudu rozebírat zdroj kvůli tomu že krám od ubnt za pár tisíc má - pol na zemi. Když pojítka za desítky vlastně dohromady za stovky tisíc s tím nemají problem. To možná bych ozelil že nejaky to ubnt.

A zdroj už vůbec neee. Není tam ad155 za pár stovek.
0 x
Ferenc Richard
info[at]RFservis[dot]cz
+420 774 164 886
Vystavba telek. reseni LTE, 3G, 2G [HUAWEI,NOKIA..]
Mikrovlny ericsson, huawei, ray, alcoma...
Vytyčování met. a opt. siti o2
Servis a udrzba mob. a fix stanic.
Poskytovani telek. sluzeb Olomoucky kraj.

helapc
Příspěvky: 1012
Registrován: 14 years ago

Příspěvekod helapc » 7 years ago

Odpověděl si sám, jediný řešení je galvanicky oddělený zdroj.
My na větších bodech dodržujeme TELCO řešení -48V, pro UBNT APčka tam dáme POE switch který napájíme -48V a na EdgeRouter použijeme galvanicky oddělený zdroj +24V
0 x

Uživatelský avatar
midnight_man
Příspěvky: 3680
Registrován: 14 years ago

Příspěvekod midnight_man » 7 years ago

Mobilní ISP pouzivaju telco normu -48V tj + pol na gnd.

s tym ma problem mikrotik, niektore ubnt..

musite riesit galvanicky oddelený zdroj. nič viac nič menej.

vzdy je otazka ktorych zariadeni je na sajte viac...pre nas menšich je lepsie pouzivat +48V kedze vzdy na sajte bude viac UBNT a MK ako inych zariadeni.
a napr spominany RAY je izolovany...takze mu nevadi ani to ani to...
0 x

Cheprer
Příspěvky: 930
Registrován: 15 years ago
antispam: Ano
Bydliště: Olomouc a okoli

Příspěvekod Cheprer » 7 years ago

helapc píše:Odpověděl si sám, jediný řešení je galvanicky oddělený zdroj.
My na větších bodech dodržujeme TELCO řešení -48V, pro UBNT APčka tam dáme POE switch který napájíme -48V a na EdgeRouter použijeme galvanicky oddělený zdroj +24V


Jj odpověď znam. Ale zajímá mě praktické řešení problémů. Tip na oddělovací transformator? 48>48?
A když už se to galvanicky oddělí, zemi se to zase spojí. Tak nám při střetu opačných pólů obou soustav čeká krásných 96V
Řešil to už tedy nekdo?
0 x
Ferenc Richard
info[at]RFservis[dot]cz
+420 774 164 886
Vystavba telek. reseni LTE, 3G, 2G [HUAWEI,NOKIA..]
Mikrovlny ericsson, huawei, ray, alcoma...
Vytyčování met. a opt. siti o2
Servis a udrzba mob. a fix stanic.
Poskytovani telek. sluzeb Olomoucky kraj.

helapc
Příspěvky: 1012
Registrován: 14 years ago

Příspěvekod helapc » 7 years ago

Pro nás to řeší http://mi-zel.cz/
0 x