Stránka 1 z 1

100x probirane tema, topologie

Napsal: 26 Jul 2017 17:29
od Cheprer
Zvazuji vzhledem k dokoncovani praci na siti nad mensi zmenou, standartizaci, zkvalitneni atd... bla bla bla.

Aktualne mam sit do hvezd. Uplne tezke minimul je za sebbou, odstranuji vsechny P2P spoje z 5G kvuli uvoleneni pasma a zvyseni propustnosti ke klientovi, tim ze vsechny uplinky na vsechny AP jsou 10/17/24/80. Sit je mix UBNT jako wlan bridge ke kliosum, MK jako ethernet routery, a mng switchte.
GW-SW-MW-RB750UP-UBNT-klient. Takto vypada temer kazda pripojka vsech klientu. aktualne routuji celou sit. GW[jsou x86, vytizeni do 25%] routuje, shapuje, natuje atd...
Na AP za MW jsou POEckovi MK ktery pouze routuji, tzn vykonove s prstem v nose celkem. 5-15%.
Resim ze na nekterych bodech mi nedostacuji porty POE v 750, je jich tam preci jenom 5ks. A kdyz je 1. uplnik, 2.AP,3.AP,4.AP,5.LAN[klient,sw pro barak] tak jsem bohuzel omezen na pouze 3AP na bod, a pokud od tama jde jeste nejaky P2P nekam tak dochazi ethernety, a mimo to resim ze na AP jsou dve napajeni 24V pro RB a 48V pro MW. [zvauji totiz nasazeni vice AP se smerovejsima antenama, jelikoz to tak to vychazi na 3x120 a chtel bych treba 5x70... nebo tak neco..]

Jak to standartizovat, premyslel sem nad ubnt siwtchema ty jako jediny umy 24/48, pred tim switchem staci UPS s baterkou a je i na chvilku vyzalohovano, na vetsich bodech resim jinak, zvlast zdroje 48V a zvlast na ubnt hracky, ale o tom az jindy.
MK nabizi tu RB i 48V provedeni, ale zas ani ten posranej rocket prism stale neni na 48V. Co si budeme nalhavat, hold blbe.
Pokud bych pouzil ubnt sw, coz jsou 4tis oproti RB za litr. Jaky budeme miti uzitek, musel bych predelat sit na switchovanou, tzn posilat VLAN na AP, s tim dejme tomu nemam az tak problem, protoze pridavat k tomu switchi jeste RB jako router mi prijde jako dosti zbytecne, bez vyhod.
Jak to standartizujete ostatni kdyz tu mame tyto kombinace?
Premyslel sem ted nad variantou zdroju ad s baterkou, a to je taky reseni, ale vsechno je to porad takovy....
Ted cekam az dojdou ty levny poeckovi par portovi switche od MK ze by se popripade topologie akorat rozsirila na RB-POE+RB-SW-POE tzn vyresilo by to dostatek portu, ale stale ne zcentralizovani napajeni na bode a je to o dalsi zarizeni co zere W navic a co se taky muze pokazit, co si budeme nalhavat.

Je to tu hodne spise na polemizaci zda predelavat i sit kvuli tomu nebo ne, jako tech bodu kde chybi ethernety je pouze par, ale tam kde je 48V+24V jsou vsechny, a davat dva zdroje, dvakrat baterky na kazdy maly sajt je blbost, pak jedine varianta downstepperu/upstepperu ale to uz je taky preci jenom takovy bastleni z leva doprava ktere taky zvazuji, proto prolizam ted ebay.
Chtel bych zjednodusit a idealne i zvetsit do budoucna propustnost, nezavislou na CPU MK, coz snad jedine sw, ale to me nejakou dobu jeste tizit nebude.

Mensi sajty bych chtel dostat vzhledem ke spotrebe elektriny okolo 50W i na dlouhodobejsi zalohovani celodennich CEZ vypadku ktere ale taky nejsou tak caste, proste to nazveme optimalizaci. Rad se podelim, a rad poslechnu co by bylo lepsejsi :]

Chtel bych slyset jak by jste to resily, nebo resite. Myslim ze je to dost obecne ale smerodatne pro vsechny, jelikoz moznosti jsou miliony, ale spolehlive jsou maloktere. Ja bych velice rad eliminoval vice napajecich napeti, jednodusi zalohovani, snadny monitoring atd... Proste chtel bych optimalizovat a procitam i pul staleti stare vlakna a snazim se inspirovat, ale prijde mi ze tu kazdej si jede to svoje, nikdo nikdy nenapise poradne co vlastne a proc pouzivat vyhody nevyhody, jako kdyby to bylo know how "mekace".

V telcu jsou bezne standarty, ale ISP se jaksi vymyka vsem pravidlum, a uz me nebavi ty slataniny, uz bych chtel najet na standart, a ne svuj, ale ten nejlepsi ktery tu jsme schopni vyplodit a myslim ze mnoho tu ma k tomu co rict.

Re: 100x probirane tema, topologie

Napsal: 26 Jul 2017 17:45
od CrazyApe
Zalohovani na mensi sajty meanwell zdroje ad 155A/B/C na vetsi BKE. Vse na 24 + pokud je treba 48 tak step-up taky od BKE nebo meanwell. Rozhodne nedoporucuju male menice z eaby za 10 dolaru protoze uz jsem ho videl hořet a to ne ze by odesel ale vylozene plamenem. Jinak male sajty napajeci RBcka stejne jak vy nebo RB2011/3011/Cloudcore + poe panel.

Mensi sajty s 40Ah baterkou o 5 mikrotikach vydrzi prez 8 hodin uplne v klidu.

Re: 100x probirane tema, topologie

Napsal: 26 Jul 2017 17:59
od Cheprer
CrazyApe píše:Zalohovani na mensi sajty meanwell zdroje ad 155A/B/C na vetsi BKE. Vse na 24 + pokud je treba 48 tak step-up taky od BKE nebo meanwell. Rozhodne nedoporucuju male menice z eaby za 10 dolaru protoze uz jsem ho videl hořet a to ne ze by odesel ale vylozene plamenem. Jinak male sajty napajeci RBcka stejne jak vy nebo RB2011/3011/Cloudcore + poe panel.

Mensi sajty s 40Ah baterkou o 5 mikrotikach vydrzi prez 8 hodin uplne v klidu.


Krasne, ok vyhazuji z kosiku ebay tech x menicu co sem si rikal ze koupim a zkusim :-D
Ted treba na tom vetsim, reim ze tam bude 6ks RACOM cca 130W, 5x UBNT coz je cca 30W. Coz je strop pro ad 155 kdyz vemu v potaz ucinost atd...
a nebavim se treba o switchich CPU atd co by jelo z toho zdroje. Jake reseni? Vice zdroju?
Bohzuel isp veci nemaji redudant napajeni coz me vytaci, tzn mi prijde pouziti dvou tech AD komplivane a neucelne, takze potreb silnejsi zdroj.
Proc ty MW, jak jste na tom s umrtnosti?
Kdyz pouziveje napr. na situ 155C, to tam davate 4ks baterek?
Neni lepsi reseni pouzit 155A na jednu baterku, nez milion malych a stepup nahoru na 48V? cim michate tech 48V do ethernetu?

Prave premyslim ze mi prijde dosti neefektivni pouzivat AD155C kvuli 4x baterkam, jedna 70Ah gelovka je podstatne skladnejsi nez 4x male. A rekl bych i teoreticky na udrzbu to bude levnejsi, a ten prurez kabelu kvuli vyssimu proudu je zanedbatelny.
A protoze UBNT,MK jedou pekne i na 12V, resp. 13,8 na kratke vzdalenosti do 20m i 40m nebyl problem, tak nevidim duvodu proc toho nevyuzit, krom toho ze mame i switche ktere pracuji na 12V [prokurvy1900] A TP opticky switch mi jede napr. na 5V takze kombinace tech zdroju co maji 3vystupni napeti 12,5,12 by me osobne vcelku vyhovovala, ale neni tam porad tech 48, takze upstepper, ale jaky kdyz ne ebay.

Re: 100x probirane tema, topologie

Napsal: 26 Jul 2017 18:14
od Petr Bačina
Cheprer píše:Ted treba na tom vetsim, reim ze tam bude 6ks RACOM cca 130W, 5x UBNT coz je cca 30W. Coz je strop pro ad 155 kdyz vemu v potaz ucinost atd...
a nebavim se treba o switchich CPU atd co by jelo z toho zdroje. Jake reseni? Vice zdroju?
Bohzuel isp veci nemaji redudant napajeni coz me vytaci, tzn mi prijde pouziti dvou tech AD komplivane a neucelne, takze potreb silnejsi zdroj.
Proc ty MW, jak jste na tom s umrtnosti?


BKE má pěkné zdroje které zvládají paralelní chod (redundance), výkon do 300W, dohled, vzdálené odpojení zátěže atd. Kvalita provedení je výborná. Cena už tak pěkná není.

Re: 100x probirane tema, topologie

Napsal: 26 Jul 2017 18:52
od dagus
Cena je dobrá na to co to umí. Tonda z horní dolní to neocení, ale ten kdo ma už ad155 na max to ocení.

Re: 100x probirane tema, topologie

Napsal: 26 Jul 2017 18:57
od whef
Taky řeším něco podobného. Bohužel díky financím, které na to dostávám, to nedělám úplně jak bych chtěl a teď velké rostříštěnosti technologíí. Velké body UPS apc s Baterry Packama, snažím se předělat na 48V a na MK tam budou zřejmě step down měniče na 24V. Vzhledem k velkým ztrátám na vedení 24V na delší vzdálenosti, tak je pro mne 24V nepoužitelných. -48V je Telco standart, i když vím, že MK se vymyká, jsou to hobby hračky. Jinak dělat to od začátku nebo mít peníze. Hezké řešení teď dělá IMCO power, mají jak napáječe pro víc racomů s modulárními kartami i na 24V. Mají i duální zdroje na din lištu 48V/24V a SNMP dohled. To je přesně to co je třeba. http://www.imcopower.sk/produkty/katego ... -s-poe-676

Re: 100x probirane tema, topologie

Napsal: 26 Jul 2017 19:02
od jopo
Pokial nechces nieco drahe, tak do tych 200W zdroj: http://www.meanwell.co/napajacie-zdroje ... r/ndr-240/ a k tomu UPS modul: http://www.meanwell.co/napajacie-zdroje ... w/dr-ups40 Ja pouzivam toto.
Cenovo je to na polovici BKE, funkcnostou asi tiez...nemas dohlad a pod.

Re: 100x probirane tema, topologie

Napsal: 26 Jul 2017 19:39
od Gemb
Taktiez som riesil tu dilemu ohladom napajania. Ostal som na 2 rieseniach. Maly sajt do 100W - meanwell psc160b - 24V@100W - dost vykonu na 5G only, ak pouzivas Racom Ray tak ten vie napajanie od 20V cez separatny tukabel, takze mozes mat cely sajt 24V only, nabijanie 2A co je bohato na nejake 18Ah baterky. Oproti AD150 to ma vyhodu prave v lepsom nabijani, ADcko vie max 0,5A, to je velmi malo, skor na osviezenie bateriek. Ak by si potreboval 48V poriesis menicom. V plnej zatazi 100W a baterkach 2x18Ah to mas 4hod zalohy.
Velke AP som riesil ako 48V zalohu 4x18Ah alebo 26Ah, k tomu jeden menic 100W 24V na 5Ghz srance. Zdroj som vybral z ponuky meanwellu 500W 48V, k tomu odpojovac od BKE na 48V 10A. Nabijat aku to vie podla nastavenie od 0,25A po 3A. K tomu par poistiek, rozdelenie na vetvy a polsky lankontroler k tomu ako dohlad. Dalsie dobre riesenie je zalohovany zdroj od BKE 150/300W v roznych variantach s monitoringom ci bez. Cena je uz troska vyssia ale zas s kvalitou nebol nikdy problem a tiez zdroje vydrzia roky. Kvalita meanwellu je podla mojich skusenosti tiez slusna, ale predsa len to BKE je lepsie.

jopo píše:Pokial nechces nieco drahe, tak do tych 200W zdroj: http://www.meanwell.co/napajacie-zdroje ... r/ndr-240/ a k tomu UPS modul: http://www.meanwell.co/napajacie-zdroje ... w/dr-ups40 Ja pouzivam toto.
Cenovo je to na polovici BKE, funkcnostou asi tiez...nemas dohlad a pod.

Dohlad si k tomu spravis polskym lankontrolerom za 30€ a mas to dokonale...tento meanwell odpojovac vyzeral tiez zaujimavo ale kto vie ako to dobija baterky ? U nas to ma konkurencia pripojene k 2x150Ah SSBckam, tie baterky to pekne dlho musi nabijat, ak ich vobec korektne dobije, nabijat 2A na 150Ah kapacity...no lol

Re: 100x probirane tema, topologie

Napsal: 26 Jul 2017 20:27
od svestka
my to na nejnovejsich sajtech resime: privod 220, zdroj 48 pro profi MW, zdroj 24 pro UBNT a zdroj nebo menic na 12V pro APU. Switch jede na 220, pripadne je predelan na 12/24V.
switch jede jen na VLANy (staci TP link, na tohle je spolehlivy, nikdy jsme nemeli problem), ridi to cele APUcko, UBNT jsou jako AP v bridgi. APUcko routuje, takze flakacka.
se zalohovanim je problem, vetsina rozvadecu je nekde kde by baterky dlouho neprezily, takze vetsinou je ani nedavame, nastesti az na vyjimky mame stesti na stabilni elektrinu
na APU je quagga, takze vsechny routy z cele site v pohode, samy od sebe, a bez prace :) Dle potreby tam jede DHCP pro klienty do baraku, pokud jsou. Diky VLANam na switchi ma kazdej klios svuj /29, takze neresime parazitni DHCP a podobny hruzy
na cele siti neni ani jeden MK, proc taky :)

Re: 100x probirane tema, topologie

Napsal: 26 Jul 2017 22:28
od ludvik
24/48V POE umí i Netonix (což je dle mě podstatně lepší HW, než UBNT). Ale UBNT umí myslím k tomu i AF.

Re: 100x probirane tema, topologie

Napsal: 26 Jul 2017 23:45
od basty
Standard je sice super, ale nevyplati se na penezich. Kazdy bod je jiny a podle toho bych si vybral reseni a to opakoval. Bude toho typove vic, ale vyplati se. Taky proste pokud mam novou lokalitu kde nevim jak se to chytne, tak dat jednoduse starou jirousku antenu co lezi ve sklade do ni 750up nasekat sektory a podle toho jak to pujde, tak pak vymenit. Taky je to na hovno, ale nez tam utapet napajeni a racky za desetitisice tak tam raci pojedu vicekrat.

Sit pokud slape, tak bych nepredelaval jenom kvuli tomu abych to mel ucesany. (Ztrata casu)

Nam se mnohokrat vyplatilo to ze mame vetsi vesnice routovane a jednotlive sektory (retranslace) v dane vesnici v br. Pripadne mala obec co vidi na vetsi, tak je taky br. Dle situace... Casto dokazu jednim klikem nachytat klienty na jiny sektor a lidi funguji a je klid a cas na opravu... Jako v gsm. Upravim ssid virtual ap pridam do br a jedou, kdo chytne. Neresim ip a nic protoze bridge v ramci dane vesnice/oblasti.