classic.ISPforum.cz

Kluci v CEZu z nasi oblasti asi udelali skolu pro novacky a pravidelne 1-2 tydne dojde k vypadku proudu, nekdy hodina, nekdy pul den, nekdy 4x na 5 min, proste random, ale vicemene porad. Dnes to dotahli k dokonalosti a 2x behem dne ve vterinovych intervalech zapli, vypli, zapli, vypli, zapli, vypli..... (asi minutu v kuse)
Po skonceni druhe diskoteky umrely 3 UPSky (ruznych vyrobcu a parametru) a kompletne vystrelily kondiky ve 4 mikroticich + bonus Gateway pro asi 100 lidi postavena na Atomu.

Je mi jasne, ze neco jako nahrada skody neexistuje, a proto premyslime jak se tomu branit. V budove firmy muze byt rozpocet vetsi, at pokryjeme i kancelare a servery, a pak jestli to jde nejak levne resit v ramci AP, ev. u klientu s povetsinou namontovanym SXT? (ty starsi uz necham dozit)

Ted je zapojeni: privod 220V do racku => UPS => prepetova zasuvka = > switch, RB, atd...
Chci tam strcit nove RB 1100AHx2 a nechci o nej zase hned prijit.

uz sem neco podobneho resil, je to sice na dlouhy lokty, ale da se to reklamovat. :-] a zadat o odskodneni, je pravda ze clovek musi si stat za tim ze to je jejich chyba a dodat k tomu podklady ze to pohnojily.

no problem je i s temi podklady, chteli by videt kdejaky papir, revizi, razitko... vsak se to rozebira v tematu "revize elektrických přípojek AP"
a taky by to trvalo dlouho, nez by se to rozhodlo, odvolalo, odlozilo... a mezitim mi odpali dalsi masiny

Dneska bylo i něco v televizních novinách....nějaká firma měla zabezpečit pro PENNY dodávku el. energie a nějakým záhadným způsobem odpálila lidem v asi 5-ti domech el. spotřebiče.

Udělej si všechno on-linový a napájej to přez Baterie 48 V rozvod, pak pokud ti nezbehne dobiječ a automatika je to ok

Ted je zapojeni: privod 220V do racku => UPS => prepetova zasuvka = > switch, RB, atd...

Přepěťové ochrany patří před UPS. Na výstup obyčejné UPS by se nemělo nic takového připojovat. To může být důvod proč nevydržely.

Něco jako náhrada škody existuje. Existuje totiž standard kvality dodávky elektrické energie a při jeho nedodržení zákazník má nárok na odškodnění. Máš 60 dní na reklamaci. Doporučuji si přečíst vyhlášku č. 540/2005+41/2010 Sb na téma o kvalitě dodávek elektřiny a souvisejících služeb v elektroenergetice (jen tak bokem, dokonale Pragocentrický předpis, v Praze mají na všechno o cca třetinu tvrdší limity na nápravy, než vidlákov ). Tam máš napsáno kam a jak reklamovat a i kolik za to můžeš dostat. Je k tomu pak i norma ČSN řešící přesně napětí, proud, odchylky atd. Samozřejmě je otázka, zda se ti podaří je přesvědčit, že chyba byla u nich. Mohlo to být podobně, jak je uvedeno, že nějaký hňup někde poblíž něco zapojil jak neměl. Ta sekundová řada vypnutí/zapnutí by mohla být zkratová automatika - detekován zkrat, vedení se na chvíli odpojí, pak připojí zpět a opakuje se to nějakou dobu, třeba se ten kretén pustí/uhoří (a najdou nám ho pak houbaři) nebo je tvrďák, co nepustí a pak se to nechá už odpojené a jde se hledat po drátech... Nebo tkaé nějaká úplně jiná, zvoraná, manipulace.

Zničení techniky ti může způsobit nejen samotné přepětí, ale často i podpětí nebo větší odchylka frekvence. Řadu krámu odpáli už jen rychlé vypnutí/zapnutí samo o sobě, kdy se nevybijí některé kondíky jak měly a při rychlé obnově to odletí (nebo se to často jen kousne, takže je ti to stejně naprd). Řešení je, že máš věci za online UPS, ať už jen na tom DC -48V nebo AC 230V. A před UPS máš tu přepěťovku, frekvenční relé, přepětové relé, podpěťové relé a časové relé, co nepřipojí zpět napájení, dokud nejede OK třeba aspoň 5 minut (to se občas hodí i na tom výstupu u blbejch UPS). Nicméně jsem už i zažil, že se relé rozhodlo nedočasovat.

Přepěťovka ná výstupu UPS je v řadě případů opravdu blbost. Pokud celé zapojení, vzdálenosti, typ UPS, volené ochrany a kompenzační tlumivky s tím nepočítají... Normální přepěťovka s varistory ti udělá na vedení zkrat mezi L+N+PE při přepětí. A pak je otázka, co povolí první, zda ty tavné pojistky na výstupu UPS (které někdy jsou jen ve větvi když to jede z baterek), elektronika v UPS nebo vyletí ta přepěťovka, protože když to je na baterkách, tak UPS je blízký a tvrdě nekompromisní zdroj. A tu přepěťovku pak může aktivovat ne jen bordel přišlý zvenčí (pokud nemáš online UPS), ale i aktivity té samotné UPSky. Ať už přepnutí na baterky/zpět nebo pokud je to line interactive UPS, tak klidně přepínání odboček UPS. A při nevhodné volbě přepěťovky a nastavení té line-interactive UPS se ti může stát při určité úrovni trvalého podpětí, že UPS zařadí odbočku zvyšující napětí na výstupu a zvedne ho tak, že se dostane dlouhodobě nad otvírací bod te přepěťovky, což je pak automaticky pro něco smrt. Obvykle platí Murphyho zákon - rychlostní jistič byl uchráněn, chráněné zařízení shořelo dřív.
A to pomíjím zcela stav, že některé UPS dokáží shořet při tom, když ve vypnutém stavu na nich uděláš zkrat mezi N a PE. Máme jich ještě pár ve skladu, kdy je odrovnal revizák nacvičený, že při odpojení přívodních drátů do kontrolovaného zařízení, tak ty napájecí dráty zkroutí do zkratu, aby mu někdo v zádech neudělal překvapení, kdyby to zapnul. A bylo po UPS, jak zakroutil do sebe ten výstupní kabel z vypnuté UPS, jak ušákovi krkem.

Majklik: Nebolí tě už prsty ?

presne takovy nejaky rozbor jsem potreboval slyset
Diky!

solar baterky 24V k tomu paralerně k spotřebiči 12V z sítě proud se bude odebírat vždy z vyššího napětí a tak pokud dojde solar pojede to na trafo pro MK to bohatě stačí

coz tak uplne nepujde, protoze tech MK je tam vic, 2 switche a 4 servery
A na tech AP, kde jsou ted problemy nevim nevim jak bych cpal solary...

jen říkám to že s čezem to bude ještě horší na to se připravte
tak jinak
pořádný silny trafo na nabíjení baterek a z baterek invertorem na 220
to trafo většinou všechen bordel z sítě sežere

tak celkem jsi se trefil... zase mi odstrihli cast site, samozrejme bez varovani o planovanem vypadku, nejaka krava mi na infolince arogantne odfrkla, ze nemaji povinnost me o nicem informovat, a na otazku jak dlouho to asi muze trvat "no a jak to mam vedet?" ... tak jsem si na ni alespon ulevil a poslal ji do vsech moznych prdeli, co me zrovna napadly.
Ale jinak to snad bude pekny vikend

je to duležity to dělat maximálně grid free abys nemusel si dělat (aspon přes leto ) starosti s tím že ti to vypnou ja tedy taky nemam všechno free taky jsem závislej ale taky s tím začnu

Tak nebreč a nějak to řeš. Ať už smluvně, s ČEZem si nasmlouvej informační povinnost pro tvoje lokality (obecně ji má pro velké plánované výpadky) nebo přímo garance dodávek, jejich výpadků atd. Postupuje tak kde kdo, můžeš také. Něco to stojí.. A nebo řešit spolehlivé napájení vlastníma silama. Pokud není vyšší rozpočet problém, tak break off rotační UPS, víc než 100 let takové systémy tahají i horníky z dolů... Pravda, ten nejmenší Caterpillar pro IT/telco sektor s 200 kVA bude tak za mega.

Pokud si budeš něco bastlit, tak bych to s těma relátkama před zdrojem nepřeháněl. Vypadá to pak i blbě a občas i to relátko nedočasuje.

A jeslti chceš něco motivačního, zda to začít řešit. Jsi veřejná síť poskytující přístup k Internetu? To je těžká pohoda. A nabízíš i veřejnou VoIP službu na geografických číslech svým zákazníkům (i když po poslední dávce euro norem je to už asi už i stejné pro negeografická čísla 910xxx)? Tak pohoda končí... Co myslíš, co se může dít, když takového tvého zákazníka připojeního v tvé síti trefí šlak z průběhu mistrovství, manželka šáhne po VoIP telefonu, vytočí 155 .... a nedovolá se, protože se ti sekla hlavní brána po sérii takových impulzů nebo zkrátka ČEZ nedodává 16 hodin elektriku (má 18 hodin na odstranění poruch při nekalamitní situaci)? A chlap to nerozdejchá pro poruchu/výpadek v části sítě, co máš pod kontorlou ty... Značka ideál je, že to s ní sekne také a už nehlesne. Blbé je, když hlesne. Dobrá zpráva, na tobě si nevezme ona nic, může jen podat stížnost na ČTU. A tam se to už může začít komplikavat, ve svém bádání můžou dojít k tomu, že když máš takovou kombinaci služeb, mezi které patří i přístup k tísňovým voláním, tak mají mít nějakou úroveň a počítat s běžnými stavy v části, kde to máš pod kontrolou ty, a ohodnotit to pokutou do 20 MKč, pokud postupuješ moc lehkovážně... Možná dobrá zpráva je, že ČTU se drží celkem při zemi, za poslední O2 nafasoval jen 1,8 MKč za 1,5 hod dlouhý výpadek, který byl způsobem trotlem, co blbě šáhl do konfigurace a rozhodil síť po půlce Karlovarského kraje. Až se ČTU a spol rozhodne, že tísňové volání mají ze zákona začít příslušné složky přijímat i po Twitteru, to začne teprve ouvej.