Toto je původní verze internetového fóra ISPforum.cz do února 2020 bez možnosti registrace nových uživatelů. Aktivní verzi fóra naleznete na adrese https://telekomunikace.cz

revize elektrických přípojek AP, nutnost?

Příspěvky, které nespadají do žádného z vytvořených fór.
Uživatelský avatar
Selič
Příspěvky: 818
Registrován: 14 years ago
antispam: Ano

Re: revize elektrických přípojek AP, nutnost?

Příspěvekod Selič » 10 years ago

Ted jsem zrovna jeden delal a chtel jsem jenom jeden svod, protoze nechci chranit objekt, ale stozar, tak me stejne revizi neudelaji, protoze bych diky objektu musel mit 4x svod :-(
Pokud bych to tak mohl mit, dejte me vedet jak to udelat, protoze ja chci chranit jen ten stozar, ktery trci ze strechy aby diky nemu to neslo do baraku, ale to asi neprojde.


Musíš postavit stožár v dostatečné vzdálenosti od objektu a revidovat jako oddálený jímač.
0 x
"Slepému neukážeš, hluchému nepovíš, debilovi nedokážeš..."

hocimin1
Příspěvky: 1154
Registrován: 17 years ago
Bydliště: Náchod

Příspěvekod hocimin1 » 10 years ago

Ladik píše:Presne tak, ja mam 7-micku a vyssi ani omylem.
Kamos musi kazdy rok studovat metr knih aby si obnovil 8-cku, kterou pro praci potrebuje.
9-tka uz je revizni.



Prosimte paragraf 8 je na tom stejne jako 7 akorat pri zjousce mas vic otazek. A neni jen na rok ale na 3 roky.

Rozdil je jen v tom z para 8 je potreba pokud jsi osvc a chces podnikat v elektro.


Para 7 je potreba ve firme jako vedouci pracovnik. A to v pripade pokud uz jsou ve firme minimalne dva lidi s para 6 pak by jeden z nich mel mit minimalne 7 nebo 8.
0 x

Uživatelský avatar
okoun
Příspěvky: 6980
Registrován: 15 years ago
antispam: Ano
Bydliště: Mordor

Příspěvekod okoun » 10 years ago

Ladik píše:
okoun píše:revize hromosvodu je snad věcí majitele objektu ne?


Pokud jsi ten hromosvod delal ty, jakoze ja je delat musim, protoze lidi vesmes na strese nic nemaji, takje to na mne :-(

Ted jsem zrovna jeden delal a chtel jsem jenom jeden svod, protoze nechci chranit objekt, ale stozar, tak me stejne revizi neudelaji, protoze bych diky objektu musel mit 4x svod :-(
Pokud bych to tak mohl mit, dejte me vedet jak to udelat, protoze ja chci chranit jen ten stozar, ktery trci ze strechy aby diky nemu to neslo do baraku, ale to asi neprojde.


no nevěděl jsem že musím dělat hromosvod, majitel si hromosvod nepřeje, takže ho jako musím udělat i přes jeho zákaz?
0 x
Povoláním ISP není jen připojovat lidi k internetu, ale také jim dokázat vysvětlit, že bez pořádné investice do HW nelze udělat kvalitní přípojku a domácí síť...

Robotvor
Příspěvky: 803
Registrován: 14 years ago
antispam: Ano

Příspěvekod Robotvor » 10 years ago

Do smlouvy dát že si pronajímatel zodpovídá za stav hromosvodu sám a fertig když ho nechce...
0 x

Ladik
Příspěvky: 1390
Registrován: 14 years ago
antispam: Ano

Příspěvekod Ladik » 10 years ago

Ale ja chci vysilac on ne, ale chce aby mu to neznicilo barak, tak asi tak.
0 x

Uživatelský avatar
aliney
Příspěvky: 1312
Registrován: 12 years ago

Příspěvekod aliney » 10 years ago

no a ted se po to vsem zeptam nasprosto laicky... klient chce net, ja mu ho dam, namontuju mu na barak stozar, antenu, kabel do baraku, v baraku skrin se switchem a bla bla bla, proste udelam ten "vyrobek"... on mi to zaplati a je to jeho, cau nazdar... sluzbu ti poskytuji, ale kdyz neco chces, tak si zaplat jinou firmu na udrzbu nebo me, mi je to fuk, material si zaplatil, je tvuj.

Proc bych mel klientovi delat revizi, nebo mu za to jakkoli rucit?

Ja mu poskytuji internet, dal jsem mu k tomu zarizeni (samozrejme v pripade pruseru budu tvrdit, ze jsem jej poucil o nutnosti revize a vsech tech formalit (i kdyz myslim, ze ani to neni moje povinnost)), proc bych se s tim mel starat ja? Pokud bych si nekde stavel vysilac pro svou potrebu, tak jasne, je to moje, mel bych to mit v cajku papirove, ale klient? namontoval jsem majetek pana XY na dum pana XY presne tam, kde pan XY chtel a souhlasil... vlezte mi na zada. Pokud pan XY ma zarizeni v provozu plati mi za to, ze mu umoznim pristup do site Internet, ale mam na haku jestli si chyta signal pres SXT nebo rovnou pres NTB. To, ze mu zarizeni prodam do jeho vlastnictvi me prece nesvazuje povinnosti uvest ho do provozu v souladu s legislativou, byt jsem jej nastavil ja.
0 x
kvalita tohoto fóra klesla pod hranici, která je snesitelná

Uživatelský avatar
okoun
Příspěvky: 6980
Registrován: 15 years ago
antispam: Ano
Bydliště: Mordor

Příspěvekod okoun » 10 years ago

Ladik píše:Ale ja chci vysilac on ne, ale chce aby mu to neznicilo barak, tak asi tak.


jo jenže setkávám se s tím že on si myslí že ten hromosvod přitahne blesky a udělám mu to víc škode než by tam byl....
mě se zdá že tady nikdo nezná realitu, říkám málo kdo dělá k instalacím i bleskosvod, my děláme bleskosvod ke stožáru pouze když na baráku je, nedovedu si totiž představit, že bych včetně instalaci rozkopal buldozerem někomu zahradu a zasekával mu příchyty na bleskosvosvod do zdi, to je trochu extrém...
0 x
Povoláním ISP není jen připojovat lidi k internetu, ale také jim dokázat vysvětlit, že bez pořádné investice do HW nelze udělat kvalitní přípojku a domácí síť...

Majklik
Příspěvky: 1949
Registrován: 13 years ago

Příspěvekod Majklik » 10 years ago

To se to sešlo, zkusím to probrat, ale zabere to něco času, nějak se to nakupilo a navíc mi vystydlo kafe kvůli revizáku od hasičů. :-(

Peyrak píše:50ku §9 a příslušné zkoušky na TIČRu


Stejně od dob, co se k tomu nevyjadřuje základní organizace odborů a místní buňka strany podniku, to není ono. :-)

okoun píše:revize hromosvodu je snad věcí majitele objektu ne?


Je i není, pokud ten tvůj anténní systém vyvolá nutnost úpravy hromosvodů, tak děláš na své triko novou revizi celku, co bude pak sloužit jako výchozí revize pro další následné.
Pokud své antény schováš do ochranného pásmauž existujícícho hromosvodu, tak tě revize hromosvodu "skoro nezajímá", jen by jsi v revizi na tne svůj kolovrátek měl mít kosntatováno, že jsi vyhověl požadavkům na ochrnau před účinky blesku a jak.

Ladik píše:Ted jsem zrovna jeden delal a chtel jsem jenom jeden svod, protoze nechci chranit objekt, ale stozar, tak me stejne revizi neudelaji, protoze bych diky objektu musel mit 4x svod :-(
Pokud bych to tak mohl mit, dejte me vedet jak to udelat, protoze ja chci chranit jen ten stozar, ktery trci ze strechy aby diky nemu to neslo do baraku, ale to asi neprojde.


Pokud děláš jen jednosvodový hromosvod, tak je to dost ošajzlich, zda ti to vyjde, hlevně s ohledem na terén a z pohledu ochrany telekomuniačního zařízneí stjeně budeš někde v třídě, co by správně mělo mít víc svodů. Dále ten hromosvod na celej karák, to asi neukecáš. Revizák se opírá o nařízení vlády na technické požadavky na stavby, kde je, že pokud uděláš takovouto nadstavku, tu chráníš hromosvodem a pokud v případě zásahu blesku do toho stožáru je riziko vzniku požáru pro ten objekt nebo jeho přenesení na ten objekt, tak musíš udělat hromosvod kryjící i ten vlastní objekt.

okoun píše:jo jenže setkávám se s tím že on si myslí že ten hromosvod přitahne blesky a udělám mu to víc škode než by tam byl....
mě se zdá že tady nikdo nezná realitu, říkám málo kdo dělá k instalacím i bleskosvod, my děláme bleskosvod ke stožáru pouze když na baráku je, nedovedu si totiž představit, že bych včetně instalaci rozkopal buldozerem někomu zahradu a zasekával mu příchyty na bleskosvosvod do zdi, to je trochu extrém...


On má někde pravdu za některýchkonkrétních podmínek. Proto máš dneska dva přístupy jak to řešit. Když nechce hromosvod, tak máš metodiku hodnocení rizik budovy, což ti musí udělat někdo s patřičným oprávněním a štemplem. Navíc u novostaveb je povinná už jako součást projektu, takže když půjdeš tahat instalaci, tak ji stjeně budeěš muset dělat (u starých domů se požaduje jen při rozsáhlých rekonstrukcích), ale pokud na objekt už toto hodnocení proběhlo, tak každý další záhah, který má na to dopad, tak musíš dělat hodnocení nové. A dle toho hodnocení ti může vyjít, že i bez hormosvodu je barák bezpečný (to jest výpočtem nebude úmrtnost následkem katastrof větší, než připouští norma pro daný typ objektu). Pokud máš tento papír plus papír od majitele, že hromosvod nechce, tak seš relativně OK i bez hormosvodu, pokud ti to nevyjde a hromosvod nechce, musíš udělat nějaké jiné opatření, které povede k snížní ztrátovosti na požadovanou mez (např nainstlauješ jim protipožádní signalizaci). Pokud to máš na papíře, vychází to, je pod tím patřičné kulaté razítko, tak je to pro tebe OK. Asi do doby, než fakt to ten blesk zapálí. Protože pak jde jiná část stavebního zákonu a zmíněných požadavcích na budovy, které chce instalaci opatření proti zásahu blesku tam, kde hrozí od něj ztráty na životech/zvířatech/technice/... :-)

A pro krtky, kteří se smějí, že se jich hromosvody netýkají a tahají optiku jen připomínám, že i pro ně platí nařízení vlády o požadavcích na stavby, které říká, že mají dneska povinnost stavět svoje telko sítě tak, aby byly funkční i při zaplavení budovy vodou při povodni. Takž pozor na ty switche ve sklepě u FTTB instalací, směje se ten, kdo to má jako pasivní FTTH s vláknem až do bytu. :-)

Aliney a Ládikova revize spotřebičů někdy později....
0 x

Uživatelský avatar
okoun
Příspěvky: 6980
Registrován: 15 years ago
antispam: Ano
Bydliště: Mordor

Příspěvekod okoun » 10 years ago

kurna to vypadá jako, že majklik dělá jako vedlejšák i u TiČRu :D

jinak hodně začínám přemýšlet o tom, že firmu přepíši na nějakého bíleho koně, kdo viděl ten díl v simpsonových jak byla elektrárna přepsána na kanárka, tak ví :evil:
0 x
Povoláním ISP není jen připojovat lidi k internetu, ale také jim dokázat vysvětlit, že bez pořádné investice do HW nelze udělat kvalitní přípojku a domácí síť...

Robotvor
Příspěvky: 803
Registrován: 14 years ago
antispam: Ano

Příspěvekod Robotvor » 10 years ago

Spíš se tady zeptej kdo že tady všechny tyhle nesmysly má, počítám že nikdo :)
0 x

Majklik
Příspěvky: 1949
Registrován: 13 years ago

Příspěvekod Majklik » 10 years ago

okoun píše:kurna to vypadá jako, že majklik dělá jako vedlejšák i u TiČRu :D

jinak hodně začínám přemýšlet o tom, že firmu přepíši na nějakého bíleho koně, kdo viděl ten díl v simpsonových jak byla elektrárna přepsána na kanárka, tak ví :evil:


Majklík je strojař, neúspěšný, takže se musí živit informatikou... A protože je líný jak veš a nechce se mu pracovat, tak využává všech dostupných prostředků k tomu, aby kolegům vysvětlit, že se k jejich smrtelně nebezpečnému dílu nemůže přiblížit natolik, abych do něj strčil te sériový kabel nbo Ethernet a dostal tu obudnost do žádoucího provozního stavu. :-)

Škoda, neviděl, že bych si na staré kolena pořídil i TV? :-(

Robotvor píše:Spíš se tady zeptej kdo že tady všechny tyhle nesmysly má, počítám že nikdo :)


Přeci všichni, jen maximálně panují nějaké drobné nejasnosti a odchylky, kde je to zapeklité a smai úředníci a odporné dozorové orgány v tom nemají také úplně jasno. :-)
0 x

Uživatelský avatar
Selič
Příspěvky: 818
Registrován: 14 years ago
antispam: Ano

Příspěvekod Selič » 10 years ago

AD hromosvody:

stáhněte si tady: http://www.kniska.eu/kniska/kniska_2.1 pdfko, je to kromě reklamy na jednoho prodejce i laicky uchopitelný přehled základních věcí k projektování a montáži hromosvodů a ochran proti přepětí. Jsou tam hezké obrázky, jak to má fungovat.

Pak diskutujte dále.
0 x
"Slepému neukážeš, hluchému nepovíš, debilovi nedokážeš..."

Uživatelský avatar
okoun
Příspěvky: 6980
Registrován: 15 years ago
antispam: Ano
Bydliště: Mordor

Příspěvekod okoun » 10 years ago

krásně to tam je popsáno, všem doporučuji!
0 x
Povoláním ISP není jen připojovat lidi k internetu, ale také jim dokázat vysvětlit, že bez pořádné investice do HW nelze udělat kvalitní přípojku a domácí síť...

Majklik
Příspěvky: 1949
Registrován: 13 years ago

Příspěvekod Majklik » 10 years ago

Jo, Kniška je klasika. Očekával bych, že je ten pamflet je tady hluboce znám, jde o celkem populární figurku. Pravda, hlásnou troubu Dehnu, ale co říká platí v podstatě obecně, zvláště pokud jde o věci, co Dehn a další si prolobovali do norem. :-)

Majklik píše:odporné dozorové orgány v tom nemají také úplně jasno. :-)


Hle, nechtěný, ale občas dosti pravdivý překlep. :-)

okoun"nedovedu si totiž představit, že bych včetně instalaci rozkopal buldozerem někomu zahradu a zasekával mu příchyty na bleskosvosvod do zdi, to je trochu extrém...[/quote]

Kotvám se asi ve zdi nevyhneš, pokud pominu některé extrémní řešení, ale buldozer netřeba. Běžně s epoužívajízemnící tyče, zamlátiš do země a hotovo. Jinak bych měl k mání i jeden buldozer poblíž tvé lokace. :-)

[quote="Ladik píše:
Je to vsechno hezke, ale zajima mne praxe toho revizaka:
- podiva se na to jenom?
- nebo kazdy kabel zvlast otestuje da nalepku? (tim padem vse vypne)
- komplet odstroji a znovu zkontroluje zapojeni?
- nebo je to jenom nutna papirovacka?

Pokud to jenom okem zkoukne a pak vystavi radne oceneny papir je to spatne, ale pro mne vyhodne, nemusim nic vypinat ze? :-)
Pokud mam vse zapojene dle norem a pouzivam to v dobre vire, tak si takoveho "papiraka" asi zavolam at mam klid.


Pokud seženeš revizáka, co ti to napíše od stolu a za pusu, tak jsi vyhrál a máš klid. Nicméně on nese kůži na trh, takže jich moc nebude. Sice se umí z řady věcí vylhat (reviduje stav věci v okamžiku kdy tam je, jak to vypadá 10 minut potom netuší a nemá za to odpovědnost), ale něco neukecá...

Ano, měl by se důkladně podívat, měl by ti to povypínat a rozházet. Předpoládám, že neděláš vše s duálním napajéním a zdovjenými zdroji/cestami, aby se jedna revidovala a druhá byla v provozu. Ale jsou i takové zapojení. :-)
Pokud vezmu takovou typickou koncovou instalaci na bytovce, mám plastový elektormontážní box někde na zdi, do něj prodlužkou, co končí v něm přitažené napajéní, je v otm hozen PoE adaptér krmící Nano krám/SXT na střeše a switch pro klienty, řekněmě se zdrojem v sobě a připojený odpojitlenou šňůrou, tak máš v podstatě dvě možnosit, buď se dostaví na místo a vyjadřuje s enejen ke spotřebičím a prodlužovačce (které musí mít své karty, ale může ohodnotit i celkovou situaci. Nebo to vytáhneš a doneseš mu prodlužku, PoE adaptér a switch na stůl a vyjadřuje se ti pak jen k těm spotřebičům plus prodlužce samostatně do karet.
Na té prodlužovačce při revizi v podstatě kontroluje nepoškození izolace, že nejsou rozbité koncovky, měří, že není zkrat mezi vodiči, že vodiče jsou průchozí, u ochranného vodiče měří odpor, přitom během měření s prodlužovačkou má mlátit jak epileptik sebou při záchvatu, aby odhalil případně přerušení ochranného vodiče a neměřil jen náhodné spojení. Pokud je prodlužovačka rozebiratelná, má ji kuchnout, zkontrolovat dodržení barev vodičů a průřez vodičů, zejména posoudit u revize na místě, zda jejich průřez odpovídá zatížení toho, co tím pak napájíš. Obvykle pak šroubky zakape nějakým svinstvem, aby to příště nemusel kuchat a kuchá znova jen při poškození toho zapečetění (puristé kuchají pokaždé). Pokud je prodlužovačka vícezásuvka, tka se měří každá zásuvka zvlášť, kontkroluje propojení ochranného vedení přes všechny zásuvky a měří rozdíly v odporech, ty s epak dávají do papírů. Pro velmi douhé a třífázové prodlužovačky jsou pak další věci, ale takový příkon snad obvykle nepotřebuješ.
Následně má podpbně podrobit ten adaptér, opět neporušenost mechanickou, přemětřit izolační stavy, impedance. To stjené pro ten switch. V tomto případě, když je to narváno v montážní krabici a zavcřeno, taknemusíš mít revizi a evidenci té napájecí šňury z té prodlužovačky do toho switche. Bere s eot jako místní schovaný propoj, takž enetřeba jej mít podrobně veden, ale pokud ti to kontorluje na místě, tak by jej měl také zkouknout, že je OK (to platí i pro ten rack a napájecí kabel k CCR o dvě strany zpět, pokud je rack provozován jako uzavřený s přístupem jen znalé osoby, ta napájecí šňůra se neviduje a nereviduje samostatně, pokud si tam každý leze jak do poličky pod televizí, tka pak ano).
Pokud ti to reviduje na místě a máš tam místo palstového boxu kovovou skříň, měl by s evyjídřit jak ses vypořádal s ochrnaou proti nebezpečnému dotykovému napětí na té skříni, čili ochranné pospojování. Pokud ti tam najde rozdvojky, měl by tě zjebat a doporučit jiné řešení, ale i ty může zrevidovat jako zařízneí s vlasntí evidencí (nebo se obvykle tváří, že je nevidí). Obdovbně pokud na něj vypadne klubko hadů napájecích šňur, koaxů a ethernetů, pojeb je na místě. Pokud by bly purista, tak ti půjde po tom Ethernetu od Poe výše a pochváli tě za osazení ochran proti přepětí na Ethernetu jemné u PoE adaptéru a patřičné hrubé u průchodu na střechu, nebo zjebe v závadách nebo taktně pomlčí, že tma v době revize nic takového nebylo. :-) Pokud jsou tma ty přepěťovky, hlavně na napájení, tak měřením může ověřovat jejich stav.
Za to všechno si řekne také nějakou korunu, samozřejmě, z něčeho musí žít. :-) :-)
řešení je, že když je to fakt bytovka, a jen takto boxík, tak se domluvit, že it to může dělat revizák, co stjeně na tne barák bude chodit, dneska i ty SVJ a spol se je už naučily zvát. Nebo jim to prodáš a jen na dálku spravuješ a je to starost té bytovky. Případně jim to pronajmeš a máš na krku jen tu prvotní revizi. To stjené platí pro rodinnej domek, zkrátka mu to střelím, ať mám klid.

Stačí takto? Policie mi přestává mlátit potomky, musím si ty trosky převzít zpět...
0 x

Uživatelský avatar
okoun
Příspěvky: 6980
Registrován: 15 years ago
antispam: Ano
Bydliště: Mordor

Příspěvekod okoun » 10 years ago

buldozer ne třeba možná u vás ale u nás je písčitá půda a kolikrát při použitá 40m pásku je svod furt 20 ohm což není ni dle staré normy cajk. stará povídala 15 ohm dohormy všechny svody a nová 10 ohm. Nicméně i takový hromosvod co má 22 ohm se dá zkolaudovat, protože pokud se do zprávy napíše že bylo použito 40m pásku tak je to vlastně maximum co se dalo udělat pro to aby byl svod dobrý.
opravdu zatlouct jen tyče mnohdy nestačí, vím o čem mluvím, mám měřák svodů a tyč funguje dobře jen pokud je vlkhá půda, když jsou sucha tak smolík :)
0 x
Povoláním ISP není jen připojovat lidi k internetu, ale také jim dokázat vysvětlit, že bez pořádné investice do HW nelze udělat kvalitní přípojku a domácí síť...