Stránka 1 z 1

Zálohování napájení

Napsal: 30 Jul 2013 22:03
od whef
Zdar, vím, že už se to zde řešilo, jak řešíte zálohování bodů ? Máte někdo zkušenosti z propojením SMART UPS - APC s mikrotikem přes seriak, stale mi to nechce jet. Přemýšlím nad nějakým nabíječem a sadou baterek, ale na většině bodů potřebuju různé napájení jiné než 24 a 48 v a předělávat to třeba na 48 a 24 všechno jak vím, že to někdo dělá je dost hardcore. Rád uvítám nové zkušenosti, poznatky atd. díky

Re: Zálohování napájení

Napsal: 31 Jul 2013 11:36
od Dalibor Toman
whef píše:Zdar, vím, že už se to zde řešilo, jak řešíte zálohování bodů ? Máte někdo zkušenosti z propojením SMART UPS - APC s mikrotikem přes seriak, stale mi to nechce jet. Přemýšlím nad nějakým nabíječem a sadou baterek, ale na většině bodů potřebuju různé napájení jiné než 24 a 48 v a předělávat to třeba na 48 a 24 všechno jak vím, že to někdo dělá je dost hardcore. Rád uvítám nové zkušenosti, poznatky atd. díky

Pokud trvas na UPSce (a jeste ke APC SMART) tak si do ni strc eth dohledovou kartu - zrovna nedavno tady nekdo prodaval nejake za zlomek puvodni ceny (a nam se jich tu taky dost vali). Budes mit WEB dohled nad UPSkou a moznost po SNMP sledovat co se deje s ele (vcetne grafovani zajimavych velicin).
Ale UPsky s invertorem na 230V jsou pro APcka skutecne hodne neefektivni (jak co se tyce penez tak co se tyce ucelneho vyuziti baterii).

Re: Zálohování napájení

Napsal: 31 Jul 2013 19:00
od whef
A co používáš dalibore ty ? Nějaký nabíječ atd ? Koukal jsem že někdo jede on-line přez dvě baterie a stále je dobíjí a má z nich napojeno 24 v nevím jak řešit ostatní napětí a jestli je taky dobrý stále dobíjet baterie. Co vím o řešení od BKE to je hard peněžně ..

Re: Zálohování napájení

Napsal: 01 Aug 2013 09:55
od Dalibor Toman
whef píše:A co používáš dalibore ty ? Nějaký nabíječ atd ? Koukal jsem že někdo jede on-line přez dvě baterie a stále je dobíjí a má z nich napojeno 24 v nevím jak řešit ostatní napětí a jestli je taky dobrý stále dobíjet baterie. Co vím o řešení od BKE to je hard peněžně ..


vetsinou pouzivame male zdroje od BKE na 13.8V resp 27.6V, ktere maji integrovany dobijec a odpojovac baterii. Doplnujeme je vlastnim meridlem, ktere pomoci SNMP umoznuje zmerit napeti a proudy (z grafu se pak da odhadnout doba vydrze a stav baterky).
Pokud potrebujeme jina napeti tak uz je na bodu vetsinou 48V (4 baterky) a z nich se to dalsim BKEckem v pripade potreby prevede. A typ 48V zdroje/nabijece zalezi na velikosti lokality. Pouzivame BKE rackmount 48V s redundantnimi zdroji (jeste stary typ bez dohledu) a pak na vetsi a dulezitejsi mista Argus Cordex (ten je skvely)

Re: Zálohování napájení

Napsal: 01 Aug 2013 14:57
od whef
Díky dalibore za info, o tom řešení od BKE vím, ale je to dost mastný. Potřebujeme opravdu různé napětí, a aby se to sjednotilo či řešilo nějak dál na to v naší malé firmě. Dnes jsem se bavil se známým přidávají k APC smarkam větší baterky i když to asi taky není ideální řešení. Pošli mi do PM jestli máš nějaké ty moduly do nich a co by jsi za ně chtěl. Případně máš dobré zkušenosti i s jinými výrobci ? už jsme zkoušeli jiné aj dosl lidí okolo a zatím vždy vyhrálo APC

Re: Zálohování napájení

Napsal: 01 Aug 2013 15:11
od Dalibor Toman
whef píše:Díky dalibore za info, o tom řešení od BKE vím, ale je to dost mastný. Potřebujeme opravdu různé napětí, a aby se to sjednotilo či řešilo nějak dál na to v naší malé firmě. Dnes jsem se bavil se známým přidávají k APC smarkam větší baterky i když to asi taky není ideální řešení. Pošli mi do PM jestli máš nějaké ty moduly do nich a co by jsi za ně chtěl. Případně máš dobré zkušenosti i s jinými výrobci ? už jsme zkoušeli jiné aj dosl lidí okolo a zatím vždy vyhrálo APC


taky mame/meli jsme u APC SMARTky dalsi battery packy ci dokonce vetsi Pb baterky. Ty UPSky stejne ale dobu behu nelimituji napetim na baterce ale po uplynuti nejakeho casu vypnou i kdyz je baterka stale jeste OK.
A cim vic vrazis do baterek tim vic se vyplati to 48V reseni - hlavne pokud je prioritou co nejdelsi vydrz. A co se tyce te potreby ruznych napeti tak v nejhorsi kombinaci mame na bodech 48V (ALCOMA, Linux), 24V(mikrotiky) a 12V (cisco switche). Na par mistech mame pak jeste i invertor na 230V (napajeni na vyssi komin).

Co se tyce ceny BKE - pokud se jedna o maly APcko tak staci jeden zdroj 48W 12V (resp 72W 27.5V) a ten snad tak drahy neni.

Dohledove karty tady mame 2 ks AP9606 (10mbps ethernet) a cca 8 AP9617 (10/100mbps ethernet). K mani by byly za cca 2000Kc+DPH

Re: Zálohování napájení

Napsal: 01 Aug 2013 16:06
od whef
Ok, to s těmi ups je zajímavý, já myslel, že podle napětí to stanovuje dobu běhu, a je jasný, že se to nesmí vybýt hodně, aby se neničily baterie a taky, aby to znovu naběhlo. Ten nabíječ to beru, kolik vás k tomu orientačně stojí ten monitoring ? Jinak máme na spoustě bodů 9v switche, jeli by asi aj na 12 V nevím jak stabilně, konvertory na optiku, a jinde switche, který by jsme museli upravit na 24 v na profi switche nemáme, který by měli 48v. zatím díky moc hoj

Re: Zálohování napájení

Napsal: 01 Aug 2013 16:48
od Dalibor Toman
whef píše:Ok, to s těmi ups je zajímavý, já myslel, že podle napětí to stanovuje dobu běhu, a je jasný, že se to nesmí vybýt hodně, aby se neničily baterie a taky, aby to znovu naběhlo.

mozna novejsi UPSky/firmware uz se chovaji jinak - ale je dobre si to proverit. Kdysi jsme zkouseli napajet APC SMARTku misto baterky 24V zdrojem a UPSka stejne po case vystup odpojila.

whef píše:Ten nabíječ to beru, kolik vás k tomu orientačně stojí ten monitoring ? Jinak máme na spoustě bodů 9v switche, jeli by asi aj na 12 V nevím jak stabilně, konvertory na optiku, a jinde switche, který by jsme museli upravit na 24 v na profi switche nemáme, který by měli 48v. zatím díky moc hoj


monitoring mame vlastni navrh desky ale ted uz se da koupit za cca 700Kc deska (http://www.i4wifi.cz/lan-ovladac-s-rele_d2988.html), ktera je pouzitelna na mereni napeti. 2 kousky mame v testu a pokud staci sledovat napeti je to OK. Proud meri na odporu a to se mi nelibi (to nase reseni meri hal sondou). Taky to ma jen 10mbps ethernet... A neumi to 48V

Co se tyce problemu s nekolika napajecimi napetimi - jeste bych dodal, ze je dobre zbavit se vsech 'traficek' a nahradit je jednim kvalitnim zdrojem. Mala traficka odchazeji vetsinou jak na bezicim pase. Cili se vyplati vybirat zarizeni i podle toho cim se daji napajet - aby tech zdroju pak nebylo moc. Cisco switche v provedeni na 48V nekupujeme. Bezne 230V vetsi cisco switche lze napajet primo ze 12V pres RPS konektor do malych jsme si nechali vyrobit novy zdroj ... Na mensi lokality staci RB2011/RB750...

BTW dalsi problem beznych (nejen) APC upsek je ze v lete zabijeji baterky prebijenim (nesnizuji nabijeci napeti v zavislosti na rostouci teplote baterky. To samozrejme neresi ani to obycejne BKE. Ale drazsi systemy templotni kompenzaci maji.

Re: Zálohování napájení

Napsal: 01 Aug 2013 19:47
od Viktor Novotný
tak jen vyvratim ten blud ... smartky od su 700 nahoru jedou dle baterie ... overeno na mnoha mistech kde mame 200 Ah baterky

Re: Zálohování napájení

Napsal: 01 Aug 2013 21:51
od Cheprer
a nizsi modely ups vetsinou odpoji vystup protoze se prehreji a nejsou konstruovany na takovou zatez.... tzn vetsi aku.

Re: Zálohování napájení

Napsal: 01 Aug 2013 22:44
od Viktor Novotný
to je mozne, nizsi modely nejsou schopne ani udelat sinus prubeh na vystupu .. takze takovyma se ani nezabyvam ;)

Re: Zálohování napájení

Napsal: 03 Aug 2013 10:41
od midnight_man
No zasadne nedavame velke baterky do UPSiek ktore nemaju aktivne chladenie, kto videl UPSku po 2 hodinach chodu z velkych bateriek vie prečo.

Re: Zálohování napájení

Napsal: 03 Aug 2013 11:00
od Viktor Novotný
tak samozrejme je treba u toho myslet, je jasne ze upska nepojede na plny kotel sve deklarovane zateze, ale tak 1/3 je idealni a pri tom to ani nijak extra netopi :)