classic.ISPforum.cz

Shanim opasani na komin abych mohl namontovat stozar.
Je to tenhle typ kominu.
http://www.stavby.cz/i/articles/75/vysk ... 645%5D.jpg

Muzete mi poradit kde a co sezenu abych mohl pripevnit ze dvou stran stozarek vyska cca 70cm
na jeden stozar chci namontovat bridge + mikrotik paruzek
na druhy stozar sektor

Nasel jsem tohle :
http://www.drzakanteny.cz/product.php?id_product=183

A to asi nebude to prave.

Chtel jsem namontovat tento stozar.
http://www.drzakanteny.cz/product.php?id_product=50

Do kominu nechci vrtat.
Diyk za kazdou radu

Treba pomuze toto:
http://www.ipmedia.cz/?cls=stoitem&stiid=1789

Není nad klasiku, jekly v pozinku proti sobě a šroubtyče.
Mohli by se obchodníci konečně naučit uvádět i takové nepodstatné informace, jako třeba hmotnost a nosnost. U tohohle nejsou ani základní rozměry a podle fotky bych se na to neodvážil pověsit víc než jednu jirousku.

jako ja to mam na jednom miste namontovane a kdyz pominu katastrofalni montaz (hlavne na vetsich kominech) tak musim rict, ze to nedrzi vubec spatne - nebal bych se na to dat 2-3 paraboly...

máme několik opásaných komínů, jelikož kolega má trama když se do komína vrtne já si myslím že pokud není vložkový a ještě je to nahoře, tak to taková tragédie není, zvlášť když majitel souhlasí, no ale opásání které používáme je vyráběno na míru ze železných profilů, drží to dobře a nemají s tím problém ani 60cm JRC antény.

Možná to trauma pramení z kominářských norem? Nevím, zda se to poslední době měnilo, ale bývalo tak, že u jednoduchého jednopláště na obytném baráku, což je většina těch normálních zděných na jednu cihlu, musí být k průduchu minimálně 10 cm plné vrstvy nenarušeného materiálu. Takže vrtat do toho můžeš max tak 5 cm na hloubku.
Co se antén týče, tak vyslověně norma pro komíny uváděla, že na nadstřešní část komínu se může úmístňovat jen jímací tyč bleskosvodu nebo antény konstruované s dodržením normy X (norma X byla už dávno zrušena). Možná tam byl i přímo požadavke na montáž pásáním.
Takže nejde jen o souhlas majitele, ale i názor kominíka, pokud ho k tomu majitel pouští (což by ze zákona, aspoň jendou ročně měl na kontrolu). Pokud by bly horlivý, tak při nedodržení měl z apovinnost nařídit majiteli to napravit a poslat bonz na stavební úřad. Pokud by to bylo fatální narušení struktury komína, tak měl inhed odpojit všechny zařízení od komína, zakázat používání a nahlásit stavebnímu plus hasičům.
Nicméně tohle je celkem staré podání, co se s tím dělo v posledné době nevím. Ale cca 2 roky zpět byla satelitní parabola umístěná na komínu ještě před zkolaudováním nového domku dostatečný důvod na to, aby kolaudace byla neúspěšná (ale nevím, co tma měl chlap přesně na komín a jak moc to zprznili).

dobrá a vem to z praktického hlediska, co se může stát když vrtneš do komína u té nejvrchnější části? maximálně cihla nevydrží tak jako by se nenarušila, asi tak, ale aby od toho vzniknul požár to asi fatk ne, nebo to někdo lépe vysvětele, osobně vždy udělám to co mi řekne majitel baráku, je to jeho zařízení a jeho ničení nemovitosti, on totiž si každý rozmyslí když mu dám konzolu za 70 Kč a držák na míru za 500 a víc Kč...

Takže výše napsané už neplatí. Od roku 2010 tu máme novou ČSN 734201 - komíny a kouřovody.

Add vrtání do jednovrstvy - stále platí, že musí zůstat 10 cm nenarušené vrstvy. U systémových skládaček platí to, co předepisuje výrobce.
Add anténa - nová norma už moc běžně s anténou nepočítá...

6.5 Komínový plášť
6.5.3 Na komíny a jejich příslušenství (lávky, žebříky, stupadla) není dovoleno připeňovat jakákoliv přídavná zařízení, která nepatří k příslušenství komína nebo která ovlivňují konstrukční stabilitu, funkčnost spalinové cesty nebo možnost bezpečného vyčištění průduchu, vyjma jímacího zařízení hromosvodu.
POZNÁMKA Je-li v technicky odůvodnitelných případech nutné na komínové těleso upevnit napž. TV nebo rádiovou anténu, je nutné prokázat statickým výpočtem, že nedojde k narušení komína a musí být zajištěna bezpečnost při přístupu ke komínu a pro čištění komínového průduchu.

Takže otázka, zda konzole za 70 nebo 500, když k tomu máš mít statický posudek za 3 litry.

Čili, pokud to dobře chápu, tak cokoliv co je na komíně, kromě toho, co ke komínu vyloženě nepatří, je dnes už zakázané... Pokud k tomu není statický posudek...

Vypadá to tak, pokud neseženeš dost dokumentů/svědků na to, že jsi to tam dal přeci v roce 2009.

to vypadá jako když jsme ted dělali stříšku na komín že kvůli tomu budeme muset znovu koladovat barák?

Pokud stříšku usazuješ pomocí bagru, kdy fatálně narušíš celý barák, tka ano, potřebuješ novou kolaudaci - nebo spíše demoliční výměr.

Pokud to děláš šetrnějšími prostředky, tak je to jen otázka revize komínu, kde je shledáno, že dané příslušenství je v pořádku (pokud není a jsi nucen do nápravy, tak to samozřejmě opravuješ na svoje triko/peněženku. Nebo hledáš jinou oprávněnou osobu, která se pod to podepíše, že je to OK.

Musíš kapánek rozlišovat, zda si to tam dáš sám na svůj barák jao soukromá osoba nebo přitáhneš na cizí barák a jako ISPéík tam narveš anténu. I když půjde o model, že to rádio bude majetkem klienta, tak z pohledu legislativy je pan majitel investor a ty dodavatel/realizátor, tak a pak je situace zcela jiná (a pokud investor bude firma, tak tento případ je dokonce mnohme horší, než když jim bude domácnost a jedeš v režimu občanského zákona).
Zjednodušeně, najdi si svou pojistku odpovědnosti z provozní činnosti (tu doufám máš), pokud je to smlouva zcela individuální a kryje i případ, že dojde k průseru vlivem toho, že jsi nedodržel zákonem uloženou povinnost, tak můžeš klidně spát (pokud ten komín na někoho nespadne a nezabije, pak jdeš sedět, pokud se ti nepodaří dokázat, že by v dané situaci spadnul i bez tvé antény). Pokud je to smlouva vylučující krytí v případě, že jsi zanedbal nějakou zákonem uloženou povinnost, tak klidné spaní nastává až 5 let od instalace (10 let u obchodního zákonu).
Neplést se záruční dobou, ta ti běží třeba na to rádio nebo vlasntí instalaci (špatně jsem to přišrouboval), takže na vady faktické. Pokud narvu anténu na komín a nemám splněnu podmínku statického posudku jde o vadu právní (nesplnění povinnosit uložené zákonem).
Komínová ČSN, podobně jako např pro horomosvody, patří mezi těšch pár norem závazných, protože tyto normy jsou odkazovány v dalších předpisech (už závazné legislativě, zákonech, nařízeních vlády), tak se stává závaznou.

aha, tak jdeme všichni kopat hroby...

A jak je to v pripade stareho nepouzivaneho kominu?
Komin ve kterem se netopi, neprovadeji se na nem zadne revize.

I na nej se vztahuje tato ochrana (tzn nutnost posouzeni statikem ci nutnost 10cm neporusene vrstvy plaste)?
Pokud ano, nedaba mi to prilis smysl. Je to zkratka nekolik cihel (uz davno neplni funkc komina) ktere jsou soucasti stavby.
Stejne riziko (ze neco upadne) je preci kdyz montaz anteny bude provedena do stitu ci na hreben budovy.

K.

okoun píše:aha, tak jdeme všichni kopat hroby...

Jo, to už můžeš. Pohřebnictví, respektive ta část kopání děr do země a pak zahrnutí rakve, už není cca 10 let koncesovanou živností, takže jako bývalý ISPík se na to můžeš dát i bez patřičných škol.


Jinak, současný kostelní pořádek pro anténu na komín by měl být cca takto (připojka pro koncáka, rádio pak bude jeho, takže dodavatelsky mu instaluji pálítko někam ...):

Doraíš, zjistíš, že anténa jinam než na komín je těžký problém...
Pane šéf, nejrozumněji vychází anténa na komín. Pro umísění ale budeme potřebovat statický posudek. Zákazník, pokud ho zatáhneš ze svého a kamín se moc nedrolí, asi souhlasit i statik bude...
Pokud mu ty dva litry chceš hodit na krk, tak bude prskat. Na otázku, zda by šlo i bez něj (prv ní dvě varianty jsou dle občanského zákona, třetí dle doporučení kominářské normy):
a) Balím a mizím, že s tím nechci mít nic společného.
b) Odpovídám:
No, v podstatě šlo, ale musíte mi podepsat, že všechny škody a rizika plynoucí z instalace bez patřičného odborného posouzení přebíráte na sebe, jako investora této akce a dávate mi příkaz provést instalaci přesto, že jste byl upozorněn, že neproběhne zcela košer...
Pokud ti to podepíše, tak papírek velice dobře a důkladně schovám, protože kdyby se stal náhodou průser, bude se hodně hodit u soudu. Bohužel... Bohužel ale ne vždy. Takto se z toho vyvlíknu, pokud hrozí "škoda a problémy neškodné". Pokud se takto zkusím zbavit odpovědnosti v případě, kdy z toho hrozí faktické nebezpečí, ohrožení lidí, života atd, tak papír je na nic, protože zákon ti zakazuje, jako zhotoviteli, postupovat proti přání legislativy i na přímý rozkaz investora. Legislativa předpokládá, že zhotovitel vždy je patřičně odborně na výši a je mu známo vše potřebné k výkonu jeho práce (neznalost neomlouvá).
c) Zkusím to přeci jen narvat někam jinam, než na komín a jeho příslušenství.
d) Neobtěuji zákoše legislativními/normovacími detaily a přišroubuji to na komín... Nicmémě to celé dělám plně na své triko a kvalitu své pojistky. Tento bod už není v souladu s kostelním pořádkem.

Kaja píše:A jak je to v pripade stareho nepouzivaneho kominu?
Komin ve kterem se netopi, neprovadeji se na nem zadne revize.

Pokud je komín vyřazen a patřičně znefunkčněn - zavřený, zazděný, osázené tabulky, že už to není komín, tak při instalaci na toto se tě norma pro komíny netýká. Dokud ho nezkusí někdo opět uvést v činnost (pak musí proběhnout opětovná revize, kdy bude příáslušný statický posudek zřejmě také vyžadován). Na to týká viz níže..

Kaja píše:Stejne riziko (ze neco upadne) je preci kdyz montaz anteny bude provedena do stitu ci na hreben budovy.

Vždy odpovídáš za svoji činnost. Ze zákona ji provádíš a máš všechny potřevné odorné znalosti k tomu, aby si ji mohl dělat - či-li i posoudit, zda to spadne. Pokud ne, máš k tomu k dispozici plejádu statiků, co ti to rádi posoudí (někdy je to tak vysloveně požadováno, viz komín, jindy je to na tvém úsudku). Jsi právně z obliga pouze v případ,ě že i při vynaložení patřičné odbornosti nešel zjistit chystající se průser. I když budež dělat dle projektu někoho jiného, tka jako montážní firma, když v tom uvidíš problém (neboť platí to, že máš mít dnaou odbornou způsobilost), to půjde za tebou, pokud to nestopneš a nepostupuješ dle bodu b) nahoře.