❗️Toto je původní verze internetového fóra ISPforum.cz do února 2020 bez možnosti registrace nových uživatelů. Aktivní verzi fóra naleznete na adrese https://telekomunikace.cz

Multicast IPTV + switche

Příspěvky, které nespadají do žádného z vytvořených fór.
Uživatelský avatar
lwq
Příspěvky: 1659
Registrován: 19 years ago
antispam: Ano
Bydliště: MistyMountain
Kontaktovat uživatele:

Multicast IPTV + switche

Příspěvekod lwq » 12 years ago

Ahoj vsem,

mate nekdo tip na levny, hloupy switch co zvladne multicast IPTV ? Zkousel sem TP-LINK TL-SF1005D a ten to dava v pohode, ale tezko rict jak moc to je v pohode, kdyz mam na testovani jen jeden STB ... :roll:

Verim, ze poznatky v tomto vlaknu se budou hodit i ledaskomu dalsimu ... :wink:
0 x
LWQ ... Vice na www.lwq.cz (treba GIOM 3000 atp.) ...

ludvik
Příspěvky: 4448
Registrován: 14 years ago

Příspěvekod ludvik » 12 years ago

Všechny hloupé switche zvládnou multicast :-) Je to pro ně broadcast ... a tím je řečeno vše, alespoň bych řekl.
0 x
Jelikož je zde zakázáno se negativně vyjadřovat k provozním záležitostem, tak se holt musím vyjádřit takto: nové fórum tak jak je připravováno považuji za cestu do pekel. Nepřehledný maglajz z toho bude. Do podpisu se mi pozitiva již nevejdou.

Uživatelský avatar
lwq
Příspěvky: 1659
Registrován: 19 years ago
antispam: Ano
Bydliště: MistyMountain
Kontaktovat uživatele:

Příspěvekod lwq » 12 years ago

I pro vicero pripojenych IPTV ?
0 x
LWQ ... Vice na www.lwq.cz (treba GIOM 3000 atp.) ...

ludvik
Příspěvky: 4448
Registrován: 14 years ago

Příspěvekod ludvik » 12 years ago

To už se mě moc ptáš :-) Ale nevidím v tom problém. Strč si tam počítač a zkus to i z něj. Minimálně VLC by mělo multicast zvládat.

Jenom musíš myslet na to, že každý stream se objeví na všech portech switche. Sice si nejsem jistý, jestli každý "kanál" jen jednou nebo taky Xkrát, ale to na věci zase tolik nemění.
0 x
Jelikož je zde zakázáno se negativně vyjadřovat k provozním záležitostem, tak se holt musím vyjádřit takto: nové fórum tak jak je připravováno považuji za cestu do pekel. Nepřehledný maglajz z toho bude. Do podpisu se mi pozitiva již nevejdou.

Uživatelský avatar
midnight_man
Příspěvky: 3680
Registrován: 14 years ago

Příspěvekod midnight_man » 12 years ago

No to zalezi ci chces ten multicast aj ovládať kam má ist ...ako tu už bolo povedané, Mcast bez riadenia tečie všade.
0 x

Uživatelský avatar
lwq
Příspěvky: 1659
Registrován: 19 years ago
antispam: Ano
Bydliště: MistyMountain
Kontaktovat uživatele:

Příspěvekod lwq » 12 years ago

Ovladat to nechci, jen mi jde o to, zda kdyz na jednom prostu privedu linku, kde je i multicast IPTV a na dalsich budu mit set-top-boxy, zda to pojede a zda u toho bude makat i net, tedy zda to uplne nezabije SW. To ze multicast bude na vsech portech by zarizeni ktery ten multicast nepozna/neresi vadit nemelo, ne ? Se packety budou proste zahazovat ...
0 x
LWQ ... Vice na www.lwq.cz (treba GIOM 3000 atp.) ...

lyra
Příspěvky: 569
Registrován: 17 years ago
Bydliště: Rakovník
Kontaktovat uživatele:

Příspěvekod lyra » 12 years ago

Jen doplním .. 4 STB na obyčejném swithi TP Link fuguje be poblemu , stiha to :-)
Otazka je kdyby ty 4 STB chtěli koukat na Full HD obraz


www.wiracom.cz
0 x

Uživatelský avatar
lwq
Příspěvky: 1659
Registrován: 19 years ago
antispam: Ano
Bydliště: MistyMountain
Kontaktovat uživatele:

Příspěvekod lwq » 12 years ago

Kolik ten fullHD obraz v tom provedeni Vasi IPTV dela ? U me 10-20mbps ... :wink:
0 x
LWQ ... Vice na www.lwq.cz (treba GIOM 3000 atp.) ...

Majklik
Příspěvky: 1949
Registrován: 14 years ago

Příspěvekod Majklik » 12 years ago

Pokud omylem do toho switche nepíchneš wifinu, tak bude asi pohoda. Tu by to umlátilo. :-)
Jediné roziko je u hodně starých boxů, některé mají síťovku bez fyzickéhé podpory příjmu multicastu, ty pak přepnou port do příjmu všeho a pokud do něj povalí X streamů, tak jen ignorování toho nepotřebného dokáže CPU slušně vytížit.
Jinak stovkový ethernet se dá zabít i jedním boxem. Je to jen otázka, jak je nastaveno časování pro odhlášneí skupiny. Pokud rychle přemačkám několik programů za sebou, tak stovku zabiju na nějakou dobu slušně. Obvkyle, když přepnu box na jiný kanál, tak se předchozí neodhlásí a ještě nějakou dobu vysílá, kdyby se chtěl člověk vrátit na předchozí, ať je to rychlejší. Když se blbě nastaví pošet streamu do portu a jak dlouho po odhlášneí klientem ještě posílat, tak při rychlém přeladění ten port na chvíli zabiju. Pokud přepíná 1x za hodinu, tak to nehrozí ani s čtyřma boxy. :-)
0 x

Uživatelský avatar
midnight_man
Příspěvky: 3680
Registrován: 14 years ago

Příspěvekod midnight_man » 12 years ago

Ak sa bavíme o odhlasovaní a prihlasovaní do IGMP tak sme zase pri tom, že ten acces switch musí byť manažovatelný. U lacneho blbeho switchu IGMP nenajdes. Pôjsť to pôjde ale všetok Mcast ti pojde do všetkých portov. Cize ak tam pripojis wifinu - zahlti ju traffic a nepojde. (v skratke)
0 x

czu
Příspěvky: 84
Registrován: 13 years ago

Příspěvekod czu » 12 years ago

Pánové, připadám si tady jako na fóru jaknapocitac.cz :)

Klíčová funkce k řízení multicastu na switchích se nazývá igmp snooping. Ještě to tady nepadlo. Switch s podporou igmp snoopingu kontroluje procházející igmp zprávy (igmp query - dotazy od routeru, nejčastěji rendezvouz point; igmp report o příslušnosti ke skupině od posluchačů, příp. igmp leave, tedy opuštění skupiny) a podle nich aktualizuje tabulku posluchačů na konkrétních portech, a to nezávisle na klasické CAM tabulce s MAC adresami.

A protože jsou igmp zprávy obyčejné IP pakety, musí mít swich s igmp snoopingem i omezenou znalost třetí vrstvy. Obyčejný L2 switch tedy nestačí.

Docela mě baví ta mantra, kterou tady každý opakuje, že "multicast je na switchi broadcast". Ono to tak je, ale málokdo ví proč. Inu problém tkví ve statickém mapování multicastových MAC na IP. Zapomeňte na ARP, u multicastu má každá IP vlastní MAC (i když ani to není úplně pravda, ale to by bylo na dlouhé vyprávění...). Hloupý switch se k multicastu chová v podstatě jako k unknown-unicastu - přepošle rámec na všechny porty a čeká, z kterého se mu vrátí odpověď, aby si to mohl poznačit ve svojí CAM tabulce. Vzhledem k tomu, že multicast jsou UDP datagramy, nic se samozřejmě nevrátí.

* Multicast je tedy pro switch unknown-unicast bez odpovědi *

A i kdyby se náhodou odpověď vrátila, switch by viděl na několika portech stejné MAC adresy (hence koncept one-to-many), s čímž si switche stejně normálně neporadí.
0 x

Majklik
Příspěvky: 1949
Registrován: 14 years ago

Příspěvekod Majklik » 12 years ago

Předpoládám, že lwq neřeší přístupový switch, řekněmě někde v patě baráku, který IGMOP snooping a vše kolem zvládá, ale že od access switche jde kabel domů a a tam někdo chce víc boxu, tak mu tam vrazí tupý switch a na něj píchne víc boxů (a asi i jende router?) a ptá se, zda to bude fungovat OK (s tím, že ten tupoun to bude broadcastovat do všech downlinků). Ano, obvykle to funguje.
0 x

Uživatelský avatar
lwq
Příspěvky: 1659
Registrován: 19 years ago
antispam: Ano
Bydliště: MistyMountain
Kontaktovat uživatele:

Příspěvekod lwq » 12 years ago

Majklik píše:Předpoládám, že lwq neřeší přístupový switch, řekněmě někde v patě baráku, který IGMOP snooping a vše kolem zvládá, ale že od access switche jde kabel domů a a tam někdo chce víc boxu, tak mu tam vrazí tupý switch a na něj píchne víc boxů (a asi i jende router?) a ptá se, zda to bude fungovat OK (s tím, že ten tupoun to bude broadcastovat do všech downlinků). Ano, obvykle to funguje.


Presne tak, jde mi o to, zda musim na linku pritazenou i klientoj rvat chytrej switch kvuli podpore vicero IPTV STB, nebo tam muzu dat sranda-switch za par set co zafunguje tak, ze pujde pripojit vicero STB, plus wifi router pro Internet v tom byte ...
0 x
LWQ ... Vice na www.lwq.cz (treba GIOM 3000 atp.) ...

czu
Příspěvky: 84
Registrován: 13 years ago

Příspěvekod czu » 12 years ago

No, pokud bude ten router natovat, možná to bude OK. Ale jen do chvíle, než někdo na stb pustí HD. Nejsem si totiž úplně jistý, jak si chudák tplink poradí s 20Mbit broadcastu :)

Mimochodem, pro tyto případy existují CPE jednotky... u nás používáme Tplinky WR941 s OpenWRT a funguje to náramně.
0 x

Uživatelský avatar
stepan.benes
Příspěvky: 818
Registrován: 14 years ago
Kontaktovat uživatele:

Příspěvekod stepan.benes » 12 years ago

Co je vůbec otázkou ? Jestli lze provozovat multicast na switchi bez podpory IGMP. Ano lze. Stejně jako lze jezdit s autem bez motoru (z kopce).
0 x
Profesionální troll, manipulátor a hrubovibrační ještírek.
Vůbec mi nevěřte, protože se s Vámi velmi pravděpodobně právě teď pokouším manipulovat !!!