Jake zelezo na hl. router

[hapi]

to je zajímaví protože turbo u intelu přetaktovává pouze jedno jádro a ostatní podtaktovává aby se právě TDP vyrovnalo ale když zatížíš víc jáder tak by se frekvence měla držet na standartních hodnotách a nepřetaktovávat.

O sandy bridge se toho víc nakecá než aby to byl nějakej skok. Tak jak to bylo úžasný když to intel uvedl na trh tak teď se už o tom nemluví protože to neni zase tak úžasný. Už jenom to že tam nejde udělat tripple channel.

Jo a mimochodem, to přetaktování a podtaktování může na routerech dělat paseku a ne malou. Tyhle procesory jsou pro desktop kde halt procesoru na 1ms při změně frekvence člověk nepozná ale u routeru je to fatální problem. Tak jako je dobrý tyhle funkce u C2D zakazovat, tady to je taky třeba zakázat. To je jako že u klasických xeonů tyhle funkce jsou standartně vypnutý a věději proč. Vytváří to totiž lagy z důvodu čekání na ustálení napájecího napětí při přetaktování a stabilizování oscilátorů a to může trvat i několik stovek tisíc instrukčích cyklů. Nejrychlejší přetaktování v řádově desítek cyklů má via na svých procesorech. Na normálních je to strašně dlouhý.

Nechci nějak hanit sandy bridge protože jeho hlavní přínos spočívá jinde a to předevšim v silný grafice na chipu. Faktem je že rozdíl mezi prvními c2d a nehalemi je zanedbatelnej i když keci intelu volaly po ukrutných změnách a to samí je i mezi nehalemem a sandy bridge i když je chválihodné jejich brutálně nízké TDP i když jak překlad napovídá tak jde o typickou hodnotu a ne maximální. Nicméně Nehalem v tripple channelu bych volil asi spíš.

[Walkeer]

to je zajímaví protože turbo u intelu přetaktovává pouze jedno jádro a ostatní podtaktovává aby se právě TDP vyrovnalo ale když zatížíš víc jáder tak by se frekvence měla držet na standartních hodnotách a nepřetaktovávat.

Ano, takto se chova defaultne. Na P67 chipsetu (je urcen pro OC) se mu da zvysit max povolene TDP a take nastavit, jaky max nasobic ma pouzivat pro zatizena jadra podle toho, kolik jich je prave zatizenych. Napr. ja mam nastaveno, ze vsechny jadra mohou jet pri plnem vytizeni vsech jader na sve max frekvenci, coz je 2500k 3,7GHz (mam MSI P64A-C43). Mam k tomu freezera 7, ktery to uplne vpohode uchladi. Otazka je, zda podobne featury budou dostupne i na serverovych deskach, tipuji ze SM to tam mit nebude, coz bude jiste skoda.

O sandy bridge se toho víc nakecá než aby to byl nějakej skok. Tak jak to bylo úžasný když to intel uvedl na trh tak teď se už o tom nemluví protože to neni zase tak úžasný. Už jenom to že tam nejde udělat tripple channel.

Prumerne zrychleni je cca 20% na stejnefrekvenci, navic se prodavaji frevence o dost vyssi a to vse za skoro stejnou cenu, takze me to jako pecka prijde. Trippe channel prijde brzy.

Jo a mimochodem, to přetaktování a podtaktování může na routerech dělat paseku a ne malou. Tyhle procesory jsou pro desktop kde halt procesoru na 1ms při změně frekvence člověk nepozná ale u routeru je to fatální problem.

Ano, napr. v mem BIOSu muzu zakazat jednotlive C-states podle libosti. V routeru bych ty vyssi urcite zakazal.

Tak jako je dobrý tyhle funkce u C2D zakazovat, tady to je taky třeba zakázat. To je jako že u klasických xeonů tyhle funkce jsou standartně vypnutý a věději proč. Vytváří to totiž lagy z důvodu čekání na ustálení napájecího napětí při přetaktování a stabilizování oscilátorů a to může trvat i několik stovek tisíc instrukčích cyklů. Nejrychlejší přetaktování v řádově desítek cyklů má via na svých procesorech. Na normálních je to strašně dlouhý..

Pokud se bavime o tom turbu, tak bych se dost divil, ze zmena frekvence trva stovky tisic cyklu. Zkusim to pohledat, pripada mi to jako hrozne moc. Samozrejme na vytizenem routeru se to da uplne vypnout.

Nechci nějak hanit sandy bridge protože jeho hlavní přínos spočívá jinde a to předevšim v silný grafice na chipu. Faktem je že rozdíl mezi prvními c2d a nehalemi je zanedbatelnej i když keci intelu volaly po ukrutných změnách a to samí je i mezi nehalemem a sandy bridge i když je chválihodné jejich brutálně nízké TDP i když jak překlad napovídá tak jde o typickou hodnotu a ne maximální. Nicméně Nehalem v tripple channelu bych volil asi spíš.

Tak s tim muzu jen tezko souhlasit.
1) silnou grafiku to rozhodne nema, spise se intel pokousi dohnat skutecne slusne integrovane grafiky, co dava AMD (ATi) do svych chipsetu a moc se mu to porad nedari. Do kanclu je ta grafika ok, ale na hry to vazne neni.
2)rozdil mezi nehalemem a C2D je veliky, koukni se na benchmarky, rozdil je vic nez 20% a to je hodne. Navic v jednovalknovych aplikacich je diky turbu jeste vetsi, nekde dokonce vic nez 50%. Muzu te ujistit, ze spotreba sandybridge je vynikajici, jedna se o procesory s jednim z nejvyssim pomerem vykonu na Watt. Tripple channel pomuze v pametove narocnych operacich, to je jasne, ale nejake mega rozdil to nebude.

koukni napr. na toto: http://www.tomshardware.com/charts/desk ... ,2407.html
a toto: http://www.tomshardware.com/charts/desk ... ,2435.html

[hapi]

tu grafiku jsem myslel právě že dohnaly konkurenci v rámci integrovaných grafik. Jine ani náhodou.

[Walkeer]

tu grafiku jsem myslel právě že dohnaly konkurenci v rámci integrovaných grafik. Jine ani náhodou.

hele tak mas pravdu sem ais koukal na nejakej spatnej test, z integrovanych GPU je to asi vazne nej. to je hezke, ale me se spis libi ta spotreb, vykon a cena.

http://www.gearslutz.com/board/music-co ... rking.html

podle postu c. 7 trva prepinani mezy P-states (ne C) jen par cyklu, takze bych ocekaval, ze zmena nasobice bude jeste rychlejsi. Takze to na routeru zrejme problem nebude.

[reset]

Ahoj, resim ted novy centralni router(shaper a nat cca 300-400Mbit, 2000 PC) na LINUXU a premyslim, jaky poridit procesor. Nevim jestli vzit radeji 6 jadro s taktem 2,4GHz nebo 4 jadro s taktem 2,66GHz, ty maji 12MB cache, pripadne 4 jadro s taktem 3,2GHz ale jen s 8MB cache? Diky za radu.

co ti na tom pobezi za sw ? ros nebo linuch ?

[miract]

Ahoj, resim ted novy centralni router(shaper a nat cca 300-400Mbit, 2000 PC) na LINUXU a premyslim, jaky poridit procesor. Nevim jestli vzit radeji 6 jadro s taktem 2,4GHz nebo 4 jadro s taktem 2,66GHz, ty maji 12MB cache, pripadne 4 jadro s taktem 3,2GHz ale jen s 8MB cache? Diky za radu.

co ti na tom pobezi za sw ? ros nebo linuch ?

Debian, nejsem blazen, bych si zabil hlavni branu rosem.
Koupil jsem nakonec INTEL Quad-Core Xeon E5640 2.66GHZ/12MB/ LGA1366. Zas to nejakej ten rok vydrzi a kdyby bylo nejhur, tak mu vedle do patice poridim bratricka.

[hapi]

jenom pozor na to že dva duálcore neni to samí jako jeden quadcore. Předně dvě patice maji každá svojí ramku a přenosy mezi ramkama jdou po pomalí zběrnici skrz desku atd..

[miract]

Jesli to byla reakce na me, tak ja tam mam quadcore.

[hapi]

myslel jsem to jako obecné srovnání dvou patic vs. jednu patici i když dohromady daji stejnej počet jader.

[Walkeer]

jenom pozor na to že dva duálcore neni to samí jako jeden quadcore. Předně dvě patice maji každá svojí ramku a přenosy mezi ramkama jdou po pomalí zběrnici skrz desku atd..

Ta sbernice QPI (hypertransport 3.1 je rychlejsi, umi az 25GBps FD), kterou jsou ty XEONy propojene, je -+ stejne rychla, jako pametovy subsystem jednoho CPU.
Dva sockety maji vyhodu v tom, ze se jedna o NUMA (nehalem a novejsi architektury), ktera ma pripade NUMA-aware OS az N-krat rychlejsi pametovy subsystem, nez jednosocketove reseni, N je pocet socketu. Proste kazdy socket ma vlastni RAM a kdyz ma vsechna potrebana dava v ni, nemusi se o ni delit s dalsimy jadry/sockety, coz se deje v pripade jedno socketovych reseni. Myslim, ze moderni linuxove SMP kernely by v pripade routovani tohoto mely byt shopne dosahnout.

Jeste poznamka: ten XEON E5640 ma rovnez Turbo (2,93) a kdyby to melo zpusobovat jakekoli problemy v souterech/serverech, myslim, ze to tam intel nedaval. ostatne AMD to ma take. Rozhodne bych to nevypinal.

[dagus]

Ahoj,
dnes jsem zjistil, že náš hraniční shaper nestíhá. Nevíte čím nahradit staré železo? Potřeboval bych aby na tom byl zatím ROS, zvládalo to 2000 pravidel a 1000 manglu při trafiku 300/300Mb/s. Děkuji moc za rady. Představa buď nějaká obyč deska a i7(sandybridge) nebo od supermicro a xeon. Prosím poraďte co vám spolu s ROS funguje. Pro představu jsem našel desku která by možná za to stála, nebo mě prosím poučte pokud to je úplně špatně.
http://www.supermicro.com/products/moth ... /X8SAX.cfm
K tomu nějakej xeon a mohlo by to zvládnout ne?

[hapi]

a co tam máš teď?

[dagus]

Nevím přesně ale je to nějaký amd do 939tky, 2,9ghz, 2gb ddr2/400mhz ramek, 3xgigabit síťovka. Protlačím tím max 80/60Mb/s. Na druhým shaperu máme core2duo na 2,2ghz a ten dá 120/100Mb/s s 1300 queue. Ale i ten bude potřeba vyměnit. Zatím není čas přemigrovat na linux, proto scháním mašinu na ROS. Cena není až tak důležitá pokud to bude mít smysl (odpovědi, že ROS tam nemá smysl beru, ale není to hned a mě to tu ty mašiny brzdí). Díky za radu.

[Walkeer]

Ahoj,
dnes jsem zjistil, že náš hraniční shaper nestíhá. Nevíte čím nahradit staré železo? Potřeboval bych aby na tom byl zatím ROS, zvládalo to 2000 pravidel a 1000 manglu při trafiku 300/300Mb/s. Děkuji moc za rady. Představa buď nějaká obyč deska a i7(sandybridge) nebo od supermicro a xeon. Prosím poraďte co vám spolu s ROS funguje. Pro představu jsem našel desku která by možná za to stála, nebo mě prosím poučte pokud to je úplně špatně.
http://www.supermicro.com/products/moth ... /X8SAX.cfm
K tomu nějakej xeon a mohlo by to zvládnout ne?

myslim ze sandy bridge je jasna volba. staci se kouknout na nejake benchmarky, testy spotreby a ceny a je jasno. Nyni dokonce jako XEON s 8MB cache za hodne dobre ceny, jmenuje se to XEON E3. Predevsim pro ROS se jiste bude hodit bezkonkurencne nejvyssi vykon v single-threaded SW.

http://www.newegg.com/Product/Product.a ... -_-Product
http://www.newegg.com/Product/Product.a ... -_-Product
tu desku mozna radeji s IPMI:
http://www.newegg.com/Product/Product.a ... 6813182251
sitovku napr. tuto: S9AOCPGi2+
k tomu ECC kingston dualchannel 1333:
http://www.newegg.com/Product/Product.a ... -_-Product

a je to router jak vino

[dagus]

Dík za návrh, IPMI je hezká věc a možná ji tam přibalím, jseš si jistý že ta deska s rosem pojede? Co síťovky na desce? stačili by na trafik? Myslím že ty komponenty vypadají hodně solidně. Zkuste se k tomu vyjádřit i ostatní zkušení, co si o tom kusu hardware myslíte? Jaké to může mít s ROS limity? Díky.

edit: Možná bych spíš uvítal ATX desku kvůli více pci-e slotům, pro případné rozšíření. takže co tohle SuperMicro X9SCA-F?