co pouzit ako shaper (napajanie 12V)

[hapi]

no teda sa vyjadrim aj ja...
inak rozmyslal som nad jednou vecou... teraz mi bezi shaping na RB 1000. Co keby som prehodil shaping na koncove body a usetril tak vykon RB 1000?
Inak sa spytam... je to lepsie mat centralny shaping alebo shaping na koncovych vysielacoch? Popisalo sa toho tu uz dost, ale nazory sa dost rozchadzali....

to je na tobě, ale rovnou se připravíš o možnost pořádný rozhození mezi lidi. Například jedna vesnice netahá z netu nic tak je k dispozici víc linky pro jinou vesnici a to uděláš jenom na centránlim shapingu když chceš zachovat najakej qos.

[Ajfel]

no teda sa vyjadrim aj ja...
inak rozmyslal som nad jednou vecou... teraz mi bezi shaping na RB 1000. Co keby som prehodil shaping na koncove body a usetril tak vykon RB 1000?
Inak sa spytam... je to lepsie mat centralny shaping alebo shaping na koncovych vysielacoch? Popisalo sa toho tu uz dost, ale nazory sa dost rozchadzali....

to je na tobě, ale rovnou se připravíš o možnost pořádný rozhození mezi lidi. Například jedna vesnice netahá z netu nic tak je k dispozici víc linky pro jinou vesnici a to uděláš jenom na centránlim shapingu když chceš zachovat najakej qos.

Presne tak, centralni shaping, maximalne bych to rozhodil na dve zarizeni, jedno natovaci a druhe shapovaci.

[baz]

A to ja zas opacne, shapuju co nejbliz lidem. Pri tech mych tocich to ani jinak nejde, nevim jaky hw bych musel mit na brane, aby to nelehlo na vykonu. Takhle je tam 4jadro xeon a jede na 15% a to jen routuje...

[Leeonek]

to je na tobě, ale rovnou se připravíš o možnost pořádný rozhození mezi lidi. Například jedna vesnice netahá z netu nic tak je k dispozici víc linky pro jinou vesnici a to uděláš jenom na centránlim shapingu když chceš zachovat najakej qos.

Na routeru který rozděluje rychlosti pro 2 lokality nastavím například u garantované linky 40Mbit rozdělení na každou lokalitu 20Mbit garantovanou a 40Mbit maximální rychlost a je pořešeno, ne? V jednotlivých lokalitách pak nastavím to samé na rozdělení pro klienty a musí to chodit

[mato1]

Na routeru který rozděluje rychlosti pro 2 lokality nastavím například u garantované linky 40Mbit rozdělení na každou lokalitu 20Mbit garantovanou a 40Mbit maximální rychlost a je pořešeno, ne? V jednotlivých lokalitách pak nastavím to samé na rozdělení pro klienty a musí to chodit

ma podobny nazor... len ako nastavit to, ked mas na jednom sektore dajme tomu 20 ludi a na dalsom 3 ludi. dajme tomu ze tomu na ktorom je viac das prioritu 2 a tam kde je menej das prioritu 6. ale neviem ci je to dost ucinne a efektivne.

[Leeonek]

Kdybych tohle chtěl řešit (momentálně na to prdím, prostě těm dvěma to pojede líp než těm 20ti ;) ) tak udělám na těch 20 například 3 podskupiny a tím to trochu rozložím. Ideální řešení je pro 20 ale spíše umístit další sektor a udělat 2x10, zlepšíš si tím popustnost, latence, prostě všechno ;)

[hapi]

to je na tobě, ale rovnou se připravíš o možnost pořádný rozhození mezi lidi. Například jedna vesnice netahá z netu nic tak je k dispozici víc linky pro jinou vesnici a to uděláš jenom na centránlim shapingu když chceš zachovat najakej qos.

Na routeru který rozděluje rychlosti pro 2 lokality nastavím například u garantované linky 40Mbit rozdělení na každou lokalitu 20Mbit garantovanou a 40Mbit maximální rychlost a je pořešeno, ne? V jednotlivých lokalitách pak nastavím to samé na rozdělení pro klienty a musí to chodit

jistě že to bude chodit, ale já chci dávat zákazníkům maximum takže v případě že jedna lokalita nebude tahat, druhá má plno čimž se ji sníží agregační poměr. Navíc, máme lokalit asi 25 a po 10mbit na lokalitu by to znamenalo 250Mbit pro celou síť = nesmysl. Musim agregovat v centru kde si rozhodim nevyužitou konektivitu mezi ty co jí potřebujou a mít menší nároky na hlavní konektivitu.

[mato1]

jistě že to bude chodit, ale já chci dávat zákazníkům maximum takže v případě že jedna lokalita nebude tahat, druhá má plno čimž se ji sníží agregační poměr. Navíc, máme lokalit asi 25 a po 10mbit na lokalitu by to znamenalo 250Mbit pro celou síť = nesmysl. Musim agregovat v centru kde si rozhodim nevyužitou konektivitu mezi ty co jí potřebujou a mít menší nároky na hlavní konektivitu.

blbost... co tak spravit to tak, ze das hlavny parent, kde urcis ze mas konekt napriklad 25mbit, pod to si nahadzes lokality, kde kazda bude mat Limit at=2,5mbit a Limit mat=10mbit

Myslim ze efekt je rovnaky. kazda lokalita dostane co potrebuje, agregacia celej siete je s podobnou ucinnostou ako pri centralnom shapingu.
a zaroven napriklad vyriesis aj to, ze ak mas v lokalite napriklad 50 ludi, das mu prioritu 2 a limit at nastavis na 5 mbit a na lokalite kde budes mat len napriklad 10 ludi nastavis limit at 1mbit a pripadne mozes znizit aj prioritu

[hapi]

jistě že to bude chodit, ale já chci dávat zákazníkům maximum takže v případě že jedna lokalita nebude tahat, druhá má plno čimž se ji sníží agregační poměr. Navíc, máme lokalit asi 25 a po 10mbit na lokalitu by to znamenalo 250Mbit pro celou síť = nesmysl. Musim agregovat v centru kde si rozhodim nevyužitou konektivitu mezi ty co jí potřebujou a mít menší nároky na hlavní konektivitu.

blbost... co tak spravit to tak, ze das hlavny parent, kde urcis ze mas konekt napriklad 25mbit, pod to si nahadzes lokality, kde kazda bude mat Limit at=2,5mbit a Limit mat=10mbit

Myslim ze efekt je rovnaky. kazda lokalita dostane co potrebuje, agregacia celej siete je s podobnou ucinnostou ako pri centralnom shapingu.
a zaroven napriklad vyriesis aj to, ze ak mas v lokalite napriklad 50 ludi, das mu prioritu 2 a limit at nastavis na 5 mbit a na lokalite kde budes mat len napriklad 10 ludi nastavis limit at 1mbit a pripadne mozes znizit aj prioritu

to co píšeš ty je blbost. Zařežu si lokality na bráně a co dál? Budu shapovat v lokalitě? Jak? Jak router v lokalitě pozná z čeho shapovat když mu posílám z brány agregovanou linku tedy jinak řečeno maximální rychlost lokality se mění podle zatížení ostatních lokalit. Podle kolísaví rychlosti se nedá shapovat tak aby jsi mohl zaručit vůbec nějaký QoS.

[mato1]

Jak router v lokalitě pozná z čeho shapovat když mu posílám z brány agregovanou linku tedy jinak řečeno maximální rychlost lokality se mění podle zatížení ostatních lokalit. Podle kolísaví rychlosti se nedá shapovat tak aby jsi mohl zaručit vůbec nějaký QoS.

no napriklad tak, ze na koncovom vysielaci urcis ako hlavny parent tak, ze limit at bude mat napr. 2 mbit a limit max 10 mbit. teraz uz bude vediet z coho a ako rozdelovat. ked bude mat k dispozicii viac linky, rozdeli ju userom, ked nie, rata s tym co dostava ako minimalnu rychlost. alebo si to predstavujem zle?

[hapi]

to si piš že si to představuješ blbě. Shaper musí vědět kde je maximum a to maximum mu musí dodat linka vždy, jinak shaper skončil protože nemůže vědět jestli jenom taháš málo nebo nestíhá linka. To prostě on nemůže vědět.

[Olda123]

co takhle skript ktery by vycital traffic treba z SNMP hlavniho routeru (kde by nebyl shaping) a pak ssh davkami nastavoval shapery v jednotlivych lokoalitach . podlemne je problem v tom ze se ve vsech zarizenich na siti doslova vali spousta nevyuziteho vykonu a vsechny vykonostne narocne veci se snazi narvat do 1 nebo 2 masin ktere musi byt super vykone , idealne ze nekolik desitek tisic a pritom by pri rozumnem rozdeleni zateze slo hooodne penez usetrit . ze zacatku by to urcite bylo slozitejsi navrhnout takovy system a uvest ho k zivotu ,ale vysledek by dle mne stal za to

[hapi]

záleží na tom, jak velká oblast a co je na hranici oblasti a kolik tam toho poteče. Dnešní stolní pc utahnou řekl bych i nad 100Mbit pro 1000 lidí. Oblastni máme na routerboardech a jsou to wifiny takže toho výkonu na řízení qos neni třeba moc ale zase razim myšlenku "zařízení na wifi se stará o wifi a router o routování".

Ten tvůj nápad je dobrej ale neumožňuje blezkový reakce tak rychle jako přepočet uvnitř jednoho stoje mezi queue.

[Leeonek]

to si piš že si to představuješ blbě. Shaper musí vědět kde je maximum a to maximum mu musí dodat linka vždy, jinak shaper skončil protože nemůže vědět jestli jenom taháš málo nebo nestíhá linka. To prostě on nemůže vědět.

Přece mu v dané lokalitě nastavíš nějakou garantovanou rychlost která tam vždycky bude a pak maximální, to je hranice na kterou až může jít. Na co si myslíš že tam ty 2 hodnoty jsou?

Další věc s centrálním shaperem, může být problém v umístění výkonného stroje, případně při nechtěném provozu ti tento projde komplet celou sítí, což taky není ideální

[hapi]

zapomínáš na jednu věc. Max limit neni kolik tam poteče maximálně, to je kolik si maximálně může pujčit od nadřazení queue pokud se bavíme o QT. Přečti si něco o HTB jak funguje a jak funguje závislost mezi queue ve stromu. Pak je naprosto jasný, že shaping musí bejt na garantovaný lince a popisky queue v mikrotiku jsou nepřesný.

Mimochodem, jestli chceš shapovat nechtěnej provoz, dopíšeš jednotlivý větve do oblastních routerů kde omezíš maximální průtok což většinou bejvá limitní výkon oblastí.