UPS s autobaterkou

[Gemb]

Autobaterka proste nieje vhodna aby cele roky sedela nabita a sem tam sa dostala k svojej praci. Prave vtedy nastane problem. Na toto su urcene VRLA GEL baterky ktore sediet a nic nerobit mozu, su nato stavane. S autobaterkou to funguje ale po par rokoch a par cykloch sa stane presne to co nikto nechce. Prdne jeden clanok, baterka sa zacne prebijat. Vid screen. Baterka sa dostala skoro na 100C, cidlo bolo vstrede baterky hore.

100c.png (161.27 KiB) Zobrazeno 3776 x

[hapi]

jak se prosím tě může baterie dostat na 100°C když se nabíjí max 1A. Chceš mi říct že výkon 12W dokáže 20kg blok rozehřát na 100°C? vážně? co tam máš za UPSku?

Před 2 týdny jsme měnily ve smartce baterie protože se nafouknuly a byly to baterie gelový určený do UPSky. Ale nevšim sem si že by měly víc jak 40°C. Jakto že se nafoukly? jsou přece stavený do UPSky ne?

To že ty baterie odešly je vina úplně něčeho jinýho a to UPSky.

[Gemb]

Graf je z autobaterky bosh silver 100Ah, nebola tam UPS ale BKE 12V 300W. Netusim akym prudom to nabija ale toto sa stalo bez vypadku elektriky. Proste elektrika bola len baterka zacala dvihat teplotu. Neviem co mas za UPSku ale co mam jednu APC smart 1500 tak ta nabijala 5A pri 24V - merane kliestovym merakom.

Před 2 týdny jsme měnily ve smartce baterie protože se nafouknuly a byly to baterie gelový určený do UPSky. Ale nevšim sem si že by měly víc jak 40°C. Jakto že se nafoukly? jsou přece stavený do UPSky ne?

Nafukli sa ale nebuchli a to je rozdiel, pripadne ti vytece trocha gelu ale tym to konci. Toto je moja skusenost s baterkami. Tam kde boli autobaterky to vzdy dopadlo rovnako, baterky sa varili rovnako a varili sa este den po odpojeni

[frito]

Jak psal někdo na začátku může to být fixní dobou a nebo taky teplotou na aktivních prvcích UPS.
Pokud je UPS navržená na konkrétní kapacitu baterií bude dost odfláknuté chlazení.
Udělej test znovu a po vypnutí UPS ji rozeber a změř teplotu na chladičích pokud se ti bude zdát vysoká přidej ventilátor a udělej test znovu.

Honza

[mpcz]

jak se prosím tě může baterie dostat na 100°C když se nabíjí max 1A. Chceš mi říct že výkon 12W dokáže 20kg blok rozehřát na 100°C? vážně? co tam máš za UPSku?

Před 2 týdny jsme měnily ve smartce baterie protože se nafouknuly a byly to baterie gelový určený do UPSky. Ale nevšim sem si že by měly víc jak 40°C. Jakto že se nafoukly? jsou přece stavený do UPSky ne?

To že ty baterie odešly je vina úplně něčeho jinýho a to UPSky.

Zdravím,
no to je sice pravda, ale asi zapomínáš na vnitřní zkrat článku. To je potom stejný stav, (velmi vyjímečný) jako by ho někdo zkratoval venku drátem. Většinou se totiž jedná spíše o svody nahromaděným kalem, ale pokud se poruší izolační separátor, dojde k přímému zkratu. Pak už záleží jen na kondici článku, co se stane. Ony ty desky + a - jsou uvnitř sekce AKU velmi nepříjemně blízko od sebe.
mpcz, 14.oct.2017

[pixall]

jak se prosím tě může baterie dostat na 100°C když se nabíjí max 1A. Chceš mi říct že výkon 12W dokáže 20kg blok rozehřát na 100°C? vážně? co tam máš za UPSku?

Před 2 týdny jsme měnily ve smartce baterie protože se nafouknuly a byly to baterie gelový určený do UPSky. Ale nevšim sem si že by měly víc jak 40°C. Jakto že se nafoukly? jsou přece stavený do UPSky ne?

To že ty baterie odešly je vina úplně něčeho jinýho a to UPSky.

Zdravím,
no to je sice pravda, ale asi zapomínáš na vnitřní zkrat článku. To je potom stejný stav, (velmi vyjímečný) jako by ho někdo zkratoval venku drátem. Většinou se totiž jedná spíše o svody nahromaděným kalem, ale pokud se poruší izolační separátor, dojde k přímému zkratu. Pak už záleží jen na kondici článku, co se stane. Ony ty desky + a - jsou uvnitř sekce AKU velmi nepříjemně blízko od sebe.
mpcz, 14.oct.2017

Tak jest. Samotny skrat clanku je jeden problem, kedze naakumulovana energia z toho clanku sa uvolnuje v podobe tepla. Druhy problem je, ze skratom jedneho clanku poklesne vysledne napatie baterie (z nominalnych 12V na 10V), co pripojena nabijacka (UPS) vyhodnoti ako vybitu baterku, a zacne dobijat. Avsak kazdy zo zostavajucich clankov bude prebijany o cca 20%, co uz samo o sebe je pruser, a v kombinacii s teplotou vo vedlajsom (uz skratovanom) clanku to ma za nasledok este vyssi narast teploty a v lepsim pripade len vyvretie baterky, v horsom poziar.

Nafuknutie baterii je sposobene tym, ze v nich doslo pri nabijani k prehriatiu a k splynovaniu, a plyn nedokazal uniknut cez ochranny ventil. Typicky vznik nafuknutia je pri vypadku prudu v horucom lete, ked je plastovy obal poddajnejsi, a UPSka si nehlida teplotu baterie a neprispsobuje tomu nabijanie (v teple by mala nabijat pomalsie). Nafuknutie baterie nemusi nastat naraz, moze pribudat postupne, krok po kroku pri kazdom takomto dobijani.

[mpcz]

"Nafouknutí" amulutátoru je způsobeno také (většinou) nabytím hmoty článků. Můj pracovník v akumulátorovně na měl místní odborný výraz "zpučňání". Pokud vytáhneš takový článek ven, zjistíš, že se do své šachty nemůže ani vejít. Viděl jsem spoustu nafouklých AKU, které byly po celou dobu s povolenými / odkrytými zátkami, tlak plynu tedy nepadal v úvahu.
mpcz, 15.oct.2017

[Orel005]

Tak jsem udelal pres to menu tu autokalibraci a je to stejny. Jak bych to mel tedy udelat pres ten seriak ? Ta UPS je APC Smart 2200, ma to misto serioveho portu RJ45, takze k tomu potrebuji ten kabel kde je na jednom konci RJ45 a na druhem konci RS232 - ten mam. Jak to mam tedy nastavit ? Potrebuji k tomu nejaky soft od APC nebo ne ?

[Orel005]

Nebo potrebuji rovnou toto ?

https://www.tsbohemia.cz/apc-simple-sig ... 93470.html

[jirson]

jen bych podotknul ze v zakladu je spousta ups nastavenych na nabijeni trvající 4-8 hod (četl jsem to v několika APC) ...

[Behemot]

Orle, snad každé malé dítě ví, že autobaterka je dělaná na vysoký proud po velmi krátkou dobu (startování) a podle toho má také uzpůsobené elektrody. Autobaterka není dělaná na to, aby se vybíjela na kdovíjak nízkou hodnotu. Proto taky není vhodná k UPSce.

Kdežto VRLA baterky jsou dělané na to, aby byly schopny dodávat relativně stabilní proud po dlouhou dobu, přičemž ten proud jsou schopny dodávat i s klesajícím napětím, což autobaterka prostě nedá. VRLA mají také zcela jinou konstrukci elektrod.

Hlavně jsou bezúdržbový a na úplně jiný napětí.

Nalívací autoakumulátor k UPS prostě ne, NE a NE, je to prasárna a hovadina, proč s tím pořád někdo prudí? Proč?

Před 2 týdny jsme měnily ve smartce baterie protože se nafouknuly a byly to baterie gelový určený do UPSky. Ale nevšim sem si že by měly víc jak 40°C. Jakto že se nafoukly? jsou přece stavený do UPSky ne

Jste se nechalY přeoperovat nebo něco? No a jakto že se nafoukly? No asi proto, že tam strkáte levnej hajzl. To je každej chytrej jak rádio jak strašně šetří, krom toho, že to furt mění, praská to nafukuje se to, stříká to kyselinu a podobný srandy. Ta sračka emos do šachty nesedí ani nová, resp. dá se to tam strčit, ale už to nejde ven, protože -každej kus je o milimetr větší. Výrobní tolerance? To je nějaká nadávka, ne?

Hlavně nestojí za to použít novou autobaterii k záložnímu systému vzhledem k cenám nových VRLA GEL baterií...https://www.i4wifi.cz/Baterie-a-nabijen ... 12.htmlUPS je na GEL stavěná.Autobaterie je pro tyto účely zcela nevhodná.

Zdravím,když odhlédnu od těch technických záležitostí, nepřipadne mi cena za klasickou 12V/75Ah od 1.400 do 1.650,- Kč zas tak srovnatelná.Co se týká těch technických parametrů, zatím tady padl pouze argument o hlubokém vybíjení, což si někdo evidentně pouze přečetl v návodu pro uživatele, správná UPC (nebo i měnič) by to neměla nikdy dovolit a musí AKU včas odpojit.Rozhodně nemám v úmyslu prosazovat klasické AKU, ale i vybíjení, které se tady řeší, odpovídá správné vybíjecí křivce, bylo by tedy vhodné uvádět relevantní argumenty proti.mpcz, 13.oct.2017

Jenže trochu solidní SLA (to nebude žádnej ten revoluční udělátor od těch garážníků z GWL, ale slušnej Panasonic, i když v rozumných podmínkách ty větší akumulátory drží docela všechny, teda mluvim o něčem aspoň jako Long, ne úplnej odpad) má taky životnost 5-20 let (podle typu, výrobce, používání, teploty atd.) a je to BEZÚDRŽBOVÝ. To nalívaný olovo nikdy nebude, protože stratifikace, sulface, elektrolýza (nutnost dolývat elektrolyt), je to korozivní (nutnost větrat), nevhodný napětí atd. atd. Kdo se chce vzdělat, tak http://jgdarden.com/batteryfaq/, ti ostatní co mají svou pravdu nechť si tam třeba nadělají

Ohledně UPS, byla řeč o Smart-UPS XL, máme na skladě moře 750VA/600W modelů, možno dodat kompletně repasované v edici HW World a tříletou zárukou. Taky máme kotlové UPS na jeden akumulátor až 150 (200) Ah.

Tamten kabel za devět stovek je přesně na co? Možná by bylo dobrý začít tím, co to je vůbec za model. Na druhé straně, Smart-UPS 2200 VA, který znám já, používají čtyři akumulátory v sérii, tzn. nominálně 48 V.

[hapi]

zajímavý, právě panasoniky se nafoukly.

[Behemot]

Zvláštní, že sem eště nic takovýho neviděl…že to viděli vždycky lidi, u kterých mám malinko pochybnosti

[Orel005]

Jine označení nez které jsem tu napsal na UPS neni. APC Smart UPS 2200 nic víc. Ten kabel by mel byt k tomu abych se k ty upsce připojil a řekl ji ze ma větší baterie, jak tu někdo postoval screen ze se to musí takto nastavit. Protože autokalibracr nefunguje a v upsce byli 2 baterie.

[LaCosta]

V zaciatkoch u serial verzii sme pouzivali http://apc-fix.com/apcfix ...