❗️Toto je původní verze internetového fóra ISPforum.cz do února 2020 bez možnosti registrace nových uživatelů. Aktivní verzi fóra naleznete na adrese https://telekomunikace.cz

Zkušenosti s taháním rozvodů a případné problémy

Příspěvky, které nespadají do žádného z vytvořených fór.
miract
Příspěvky: 1312
Registrován: 18 years ago
Kontaktovat uživatele:

Re: Zkušenosti s taháním rozvodů a případné problémy

Příspěvekod miract » 14 years ago

Jo a tady jsou ty stoupacky: :)
Přílohy
DSCN8363.JPG
DSCN8363.JPG (41.14 KiB) Zobrazeno 3647 x
0 x

Uživatelský avatar
okoun
Příspěvky: 6980
Registrován: 16 years ago
antispam: Ano
Bydliště: Mordor

Příspěvekod okoun » 14 years ago

stříhat fakt ne, ale prostě uživatel musí donutit poskytovatele aby mu kabel vydal, pokud je jeho jinak ho tedy pod hrozbou přestřihnout a basta. ty šmejdi co si říkají poskytovatelé a ani neznají ip adresu toho zákazníka tak budu dělat vždy vše aby ten přestup byl dost nepříjemný, to znám. musí se hrozit, hrozit a hrozit paragrafama.
0 x
Povoláním ISP není jen připojovat lidi k internetu, ale také jim dokázat vysvětlit, že bez pořádné investice do HW nelze udělat kvalitní přípojku a domácí síť...

soooc
Příspěvky: 1586
Registrován: 18 years ago

Příspěvekod soooc » 14 years ago

okoun píše:stříhat fakt ne, ale prostě uživatel musí donutit poskytovatele aby mu kabel vydal, pokud je jeho jinak ho tedy pod hrozbou přestřihnout a basta. ty šmejdi co si říkají poskytovatelé a ani neznají ip adresu toho zákazníka tak budu dělat vždy vše aby ten přestup byl dost nepříjemný, to znám. musí se hrozit, hrozit a hrozit paragrafama.



Ale on je v pravu majitel tech rozvodu, ne ten, kdo mu je chce stipnout a ukrast.

Nejlepsi reseni je, natahnout si kabel novy a idealne v byte hned za prostupem uvalit a jit pomoci spojky dal natazenym vedenim. Uvnitr bytu uz by vedeni melo byt v 99% pripadu majetkem cloveka.
0 x
Petr Šlinz
UBNT mám rád!

Uživatelský avatar
hapi
Příspěvky: 12989
Registrován: 18 years ago

Příspěvekod hapi » 14 years ago

okoun píše:stříhat fakt ne, ale prostě uživatel musí donutit poskytovatele aby mu kabel vydal, pokud je jeho jinak ho tedy pod hrozbou přestřihnout a basta. ty šmejdi co si říkají poskytovatelé a ani neznají ip adresu toho zákazníka tak budu dělat vždy vše aby ten přestup byl dost nepříjemný, to znám. musí se hrozit, hrozit a hrozit paragrafama.


a ty si říkáš jak, czf? :wink:
0 x
Supermicro + Mikrotik = SuperTik
high speed routery podle požadavků

Pintero
Příspěvky: 1352
Registrován: 19 years ago
antispam: Ano

Příspěvekod Pintero » 14 years ago

Ja vsude taham svy kabely. Az k zakaznikovo PC. Pred chvilkou jsem v panelaku jeden takovy natahl. Akorat vyuzivam vyvrtane diry od jineho poskytovatele. Vetsinou je to vrtany 10, tak se jeste jeden kabel vleze :wink:
0 x

Star_Gate
Příspěvky: 256
Registrován: 16 years ago

Příspěvekod Star_Gate » 14 years ago

Jo tak nejsem blázen abych někomu střihal kabely. Spíš mě zajímalo co když tam už je nataženej, tak jestli ho použít či ne.

Rozhodně si teda vždycky natáhnu vlastní kabel a bude po srandě. nahoru na chodbu buď malej zamykatelnej RACK, nebo do stoupaček nebo do výtahový šachty. Po domluvě se správcem elektřina ze společný spotřeby a jede se. Asi nejlepší způsob.

Jen se zeptam, jak taháte kabely skrz stoupačky? dáváte si tam nějaký husí krky, nebo jen tak připáskovat k rámu? Sundaváte hádám u toho asi všechny krycí plechy? Od stoupaček dáváte lištu a kabel do bytu?
0 x

astec
Příspěvky: 40
Registrován: 14 years ago

Příspěvekod astec » 14 years ago

Vždy do husího krku. Pokud jsou plechy zaplombované, tak se snažím použít plastovou trubku, kterou se snažím přejít přes zaplombované plechy. Trubka i husí krk se páskuje. Ke dveřím lišta. pokud to situace umožní, tak provrtám zeď mimo vstup nae dveřmi, ale třeba z chodby rovnou do pokoje
0 x

hocimin1
Příspěvky: 1154
Registrován: 19 years ago
Bydliště: Náchod

Příspěvekod hocimin1 » 14 years ago

pozor na vytahove sachty. Vytah je vyhrazene zarizeni, v sachte a zejmena ve strojovne, by nemelo byt nic co nema spolecneho s vytahem.
0 x

Medved009
Příspěvky: 97
Registrován: 15 years ago
antispam: Ano
Kontaktovat uživatele:

Příspěvekod Medved009 » 14 years ago

Souhlasím jak je výtahová klec tak tam se nesmí nic dávat protože pak příjdou pání výtaháři a demontnou to a nezajímá je to prostě to tam nesmí být až se nám to stalo :D
0 x

soooc
Příspěvky: 1586
Registrován: 18 years ago

Příspěvekod soooc » 14 years ago

astec píše:Vždy do husího krku. Pokud jsou plechy zaplombované, tak se snažím použít plastovou trubku, kterou se snažím přejít přes zaplombované plechy. Trubka i husí krk se páskuje. Ke dveřím lišta. pokud to situace umožní, tak provrtám zeď mimo vstup nae dveřmi, ale třeba z chodby rovnou do pokoje


Přesně takhle to dělámě tady :) Ze stupaček jde vrtat často přímo do chodby či pokoje a pak nemusí lištovat.

A krk doporučuju natahnout širší než užší ... pak si člověk nadávám, proč se mu tam to 15. UTP nechce vejít :-D
0 x
Petr Šlinz
UBNT mám rád!

Majklik
Příspěvky: 1949
Registrován: 14 years ago

Příspěvekod Majklik » 14 years ago

Obecně. Na cizí kabely je slušnost bez dohody nešahat. Legálně - klient by měl mít smlouvu o připojení, kde je specifikováno rozhranní a koncový předávací bod sítě. Z toho je jasné, na co už se ne/dá šáhnout.
To stejné by v podstatě měla obsahovat dokumentace skutečného stavu uložená u majitele/správce nemovitosti, pokud rozvody nepochází z minulého tisíciletí a starší.

Jinak ty fotky vypadají zajímavě. Hlavně to foto č. 2 s těma prvkama a napájecíma adaptéry v té stoupačce. To je ta klasická kovová šachta běžící po chodbě přes celý panelák? Z fotky těžko soudit, ale asi se tam motá i hromada jiných kabelů a asi nemalého stáří. Tak pak něco takového je těžce o hubu! Bacha na takovéto potkávání se starýma kabelama a vedle nich zamotat něco, co produkuje teplo, ideálně poddimenovaný adaptér. Na té fotce to vypadá, že je tam nějaká rozdvojka a v ní z několika stran adaptéry, kolem kabely UTP, TV nebo i nějaká silovina? V takovékm případě je i jasná odpověď na to, kdo první má přijít se štípačkama - majitel baráku. Pokud už něco takového mastíte v nečem podobném jako sotupačka, rozvaděč a kolem stará instalace, je jedno zda slabo/silnoproud, tak pryč od toho, pokud už, tak důsledně držet odstupy kabelů od čehokoliv, co se může zahřát. Berte v potaz, že starší kabely (zvláště ještě z socialistické éry) mají při vyšší teplotě problém se stabilitou izolace. Stačí trvale oteplit izolaci nad 50 stupňů (což není problém ani pro blbej adaptér od switche/rádia) a při delším působení půjdou vne z kabely některé složky změkčovadel v plynné podobě, které ráčí se vzduchem tvořit výbušnou směs. Pak záleží na profilu stoupačky, jak proudí vzduch, zda jsou mezipatrové protipožární uzávěry a hrajete loterii, zda se to bude někde hromadit nebo stíhat odvětrat pod netřeskavou mez. Při smůle pak stačí ožrala jdoucí z hospody s cigaretou v ruce, co se opře o tu stoupačku z vnějšku a na povel vám to chytne přes několik pater. A pokud to vylepšíte o to, že do té stoupačky zaáthnete si odspodu třeba napájení přes CYKY kabel nebo v rámci úspor natáháte nejlevnější UTPčko, co padne v krámě pod ruku, kolikrát s PVC izolací, tak lidem z vyšších pater u takovéto stoupačky po chodbě připravíte ze schodiště plynovou komoru, která nedává šanci to přežít, přestože budou schopni kolem té stoupačky ještě projít případně ven (CYKY/PVC izolace, k tomu 200 stupňů = fosgen).
Další hezký detial je ten husí krk, to má průměr nad 50 mm a jde to přes celý barák? Není moc zaplněn, že? Barák kolaudován před rokem 1995? Ten rozvod se tam objevil po roce 1998 a byl to děláno bez kolaudačního řízení? Víc jak 3 patra? Už proběhla nějaká rekonstrukce v rámci které se udělaly mezipaterní protipožární ucpávky ve stoupačkách? Viděl ten krk něco jako protipožární manžety? Podobně "otravné" otázky mohou mít požárníci.
0 x

Star_Gate
Příspěvky: 256
Registrován: 16 years ago

Příspěvekod Star_Gate » 14 years ago

Majklik píše:Obecně. Na cizí kabely je slušnost bez dohody nešahat. Legálně - klient by měl mít smlouvu o připojení, kde je specifikováno rozhranní a koncový předávací bod sítě. Z toho je jasné, na co už se ne/dá šáhnout.
To stejné by v podstatě měla obsahovat dokumentace skutečného stavu uložená u majitele/správce nemovitosti, pokud rozvody nepochází z minulého tisíciletí a starší.

Jinak ty fotky vypadají zajímavě. Hlavně to foto č. 2 s těma prvkama a napájecíma adaptéry v té stoupačce. To je ta klasická kovová šachta běžící po chodbě přes celý panelák? Z fotky těžko soudit, ale asi se tam motá i hromada jiných kabelů a asi nemalého stáří. Tak pak něco takového je těžce o hubu! Bacha na takovéto potkávání se starýma kabelama a vedle nich zamotat něco, co produkuje teplo, ideálně poddimenovaný adaptér. Na té fotce to vypadá, že je tam nějaká rozdvojka a v ní z několika stran adaptéry, kolem kabely UTP, TV nebo i nějaká silovina? V takovékm případě je i jasná odpověď na to, kdo první má přijít se štípačkama - majitel baráku. Pokud už něco takového mastíte v nečem podobném jako sotupačka, rozvaděč a kolem stará instalace, je jedno zda slabo/silnoproud, tak pryč od toho, pokud už, tak důsledně držet odstupy kabelů od čehokoliv, co se může zahřát. Berte v potaz, že starší kabely (zvláště ještě z socialistické éry) mají při vyšší teplotě problém se stabilitou izolace. Stačí trvale oteplit izolaci nad 50 stupňů (což není problém ani pro blbej adaptér od switche/rádia) a při delším působení půjdou vne z kabely některé složky změkčovadel v plynné podobě, které ráčí se vzduchem tvořit výbušnou směs. Pak záleží na profilu stoupačky, jak proudí vzduch, zda jsou mezipatrové protipožární uzávěry a hrajete loterii, zda se to bude někde hromadit nebo stíhat odvětrat pod netřeskavou mez. Při smůle pak stačí ožrala jdoucí z hospody s cigaretou v ruce, co se opře o tu stoupačku z vnějšku a na povel vám to chytne přes několik pater. A pokud to vylepšíte o to, že do té stoupačky zaáthnete si odspodu třeba napájení přes CYKY kabel nebo v rámci úspor natáháte nejlevnější UTPčko, co padne v krámě pod ruku, kolikrát s PVC izolací, tak lidem z vyšších pater u takovéto stoupačky po chodbě připravíte ze schodiště plynovou komoru, která nedává šanci to přežít, přestože budou schopni kolem té stoupačky ještě projít případně ven (CYKY/PVC izolace, k tomu 200 stupňů = fosgen).
Další hezký detial je ten husí krk, to má průměr nad 50 mm a jde to přes celý barák? Není moc zaplněn, že? Barák kolaudován před rokem 1995? Ten rozvod se tam objevil po roce 1998 a byl to děláno bez kolaudačního řízení? Víc jak 3 patra? Už proběhla nějaká rekonstrukce v rámci které se udělaly mezipaterní protipožární ucpávky ve stoupačkách? Viděl ten krk něco jako protipožární manžety? Podobně "otravné" otázky mohou mít požárníci.




Díky za radu, dám si na to pozor. Ještě jedna otázka, kde berete proud na napájení těch zařízení ve stoupačkách aby tam nemusely být adaptéry? Viděl sem už někde že byl nějaký switch bez napájení, z něj rovou kabel na střechu do antény s mikrotikem nejspíš a na půdě ani jediný trafo a kabely do bytů, netušíte co a jak to bylo?

Díky za rady
0 x

soooc
Příspěvky: 1586
Registrován: 18 years ago

Příspěvekod soooc » 14 years ago

Star_Gate píše:
Majklik píše:Obecně. Na cizí kabely je slušnost bez dohody nešahat. Legálně - klient by měl mít smlouvu o připojení, kde je specifikováno rozhranní a koncový předávací bod sítě. Z toho je jasné, na co už se ne/dá šáhnout.
To stejné by v podstatě měla obsahovat dokumentace skutečného stavu uložená u majitele/správce nemovitosti, pokud rozvody nepochází z minulého tisíciletí a starší.

Jinak ty fotky vypadají zajímavě. Hlavně to foto č. 2 s těma prvkama a napájecíma adaptéry v té stoupačce. To je ta klasická kovová šachta běžící po chodbě přes celý panelák? Z fotky těžko soudit, ale asi se tam motá i hromada jiných kabelů a asi nemalého stáří. Tak pak něco takového je těžce o hubu! Bacha na takovéto potkávání se starýma kabelama a vedle nich zamotat něco, co produkuje teplo, ideálně poddimenovaný adaptér. Na té fotce to vypadá, že je tam nějaká rozdvojka a v ní z několika stran adaptéry, kolem kabely UTP, TV nebo i nějaká silovina? V takovékm případě je i jasná odpověď na to, kdo první má přijít se štípačkama - majitel baráku. Pokud už něco takového mastíte v nečem podobném jako sotupačka, rozvaděč a kolem stará instalace, je jedno zda slabo/silnoproud, tak pryč od toho, pokud už, tak důsledně držet odstupy kabelů od čehokoliv, co se může zahřát. Berte v potaz, že starší kabely (zvláště ještě z socialistické éry) mají při vyšší teplotě problém se stabilitou izolace. Stačí trvale oteplit izolaci nad 50 stupňů (což není problém ani pro blbej adaptér od switche/rádia) a při delším působení půjdou vne z kabely některé složky změkčovadel v plynné podobě, které ráčí se vzduchem tvořit výbušnou směs. Pak záleží na profilu stoupačky, jak proudí vzduch, zda jsou mezipatrové protipožární uzávěry a hrajete loterii, zda se to bude někde hromadit nebo stíhat odvětrat pod netřeskavou mez. Při smůle pak stačí ožrala jdoucí z hospody s cigaretou v ruce, co se opře o tu stoupačku z vnějšku a na povel vám to chytne přes několik pater. A pokud to vylepšíte o to, že do té stoupačky zaáthnete si odspodu třeba napájení přes CYKY kabel nebo v rámci úspor natáháte nejlevnější UTPčko, co padne v krámě pod ruku, kolikrát s PVC izolací, tak lidem z vyšších pater u takovéto stoupačky po chodbě připravíte ze schodiště plynovou komoru, která nedává šanci to přežít, přestože budou schopni kolem té stoupačky ještě projít případně ven (CYKY/PVC izolace, k tomu 200 stupňů = fosgen).
Další hezký detial je ten husí krk, to má průměr nad 50 mm a jde to přes celý barák? Není moc zaplněn, že? Barák kolaudován před rokem 1995? Ten rozvod se tam objevil po roce 1998 a byl to děláno bez kolaudačního řízení? Víc jak 3 patra? Už proběhla nějaká rekonstrukce v rámci které se udělaly mezipaterní protipožární ucpávky ve stoupačkách? Viděl ten krk něco jako protipožární manžety? Podobně "otravné" otázky mohou mít požárníci.




Díky za radu, dám si na to pozor. Ještě jedna otázka, kde berete proud na napájení těch zařízení ve stoupačkách aby tam nemusely být adaptéry? Viděl sem už někde že byl nějaký switch bez napájení, z něj rovou kabel na střechu do antény s mikrotikem nejspíš a na půdě ani jediný trafo a kabely do bytů, netušíte co a jak to bylo?

Díky za rady


V panelakach si udelame smlouvu s tim domem, elektrinu berem 1) natahneme si z prizemi z hlavni svorkovnice za elektromerem domu vlastni privod a dame si ho do rozvadece 2) nahore byva obcas STA, tak z tama, ale byvaji tam obcas slabe a stare jistice, takze je to riziko 3) ventilatory odvetravani mivaji v 7/12/x patre svoje jistice, tak za ne, byvaji hodne silne a casto nepouzivane. A pak jim bud platime za kilowaty a nebo nejaky pausal podle technicke zpravy.
0 x
Petr Šlinz
UBNT mám rád!

astec
Příspěvky: 40
Registrován: 14 years ago

Příspěvekod astec » 14 years ago

soooc píše:V panelakach si udelame smlouvu s tim domem, elektrinu berem 1) natahneme si z prizemi z hlavni svorkovnice za elektromerem domu vlastni privod a dame si ho do rozvadece 2) nahore byva obcas STA, tak z tama, ale byvaji tam obcas slabe a stare jistice, takze je to riziko 3) ventilatory odvetravani mivaji v 7/12/x patre svoje jistice, tak za ne, byvaji hodne silne a casto nepouzivane. A pak jim bud platime za kilowaty a nebo nejaky pausal podle technicke zpravy.


1) také tak
2) jističe měním
3) tak to mně nenapadlo, díky
4) ze spoelčných rozvodů
5) po dohodě se správcem výtahu a majitele z výtahových rozvodů. Mají tam většinou vlasní rozvaděč, tak mi povolí přidat svůj jistič a vytáhnout momo strojovnu výtahu
6) z rozvodů spřátelené osoby - zcela vyjímečně
Platíme za vlasntí odběrné místo, poměrové hodiny, paušální částka, sleva (výjimečně)
0 x

Star_Gate
Příspěvky: 256
Registrován: 16 years ago

Příspěvekod Star_Gate » 14 years ago

A co když tuhle možnost nemáte? jak jsem psal, viděl sem už switch na půdě/šachtě, do něj kabel do mikrotika a 2 kabely k zákazníkům, to je switch proklemovanej a u každýho zákoše PoEčko?
0 x