co pouzit ako shaper (napajanie 12V)

[Leeonek]

no já nevim ale rozhodně nebudu kupovat co ty protože za první je to masivně drahý a za druhý zbytečně výkonný. Mě je fuk jestli CPU jede na 8% nebo na 80% protože v obou případech stíhá

Stíhá, zatím, ale jak dlouho bude, když by to jelo na 80%?

ale rozhodně nebudu kupovat na bránu něco tak drahýho když to se spolehlivostní bude uplně to samí

Ale notak, neshazuj něco co nemůžeš sám posoudit protožes to nikdy neměl. Ano, supermicro jsou bezpochyby drahé desky, ale jsou to serverové desky, žádná další náhražka se tímto přívlastkem nemůže pochlubit, serverové desky se očekává trošku jiná stabilita oproti "prdítkům" které se montují do komplů pro uživatele.
Osobně bych si nedovolil dát na hlavní bránu něco podobného, a to jsem první z desek pořizoval zhruba před necelými 4 lety, kdy moje konektivita byla něco kolem 10Mbit. Mám na síti 2 supermicro desky, (jedna hlavní brána a druhá v jedné dědině, kvůli 6 PCI slotům + 2 eth) u těchto dvou desek si za asi 3,5 roku přesně vybavuju proč mají uptime takový jaký mají. Nemají ho od doby zakoupení pouze kvůli výpadku elektriky kdy nevydržela upska, dále kvůli update verze mk, toť vše. u jakéhokoli dalšího hw včetně RBček to říct nemůžu, ani o slavných Asus P5GC deskách které byli velmi levnou alternativou pokud bylo potřeba 6PCI slotů. Prostě každá z desek má někdy (třeba ne moc často, ale má) svůj blbý den při kterém si z nějakého důvodu řekne "a dost, stačilo".

promiň, 9K za desku teda fakt ne. Leda by jí posypali zlatem. Jediný co se mi líbí je ta sítovka s 2xEthernetem. Od intelu j to majlant ale od supermicra ani ne.
Tohle rozhodně ne pro 20Mbit datovýho toku.

Každý stavíme svou síť jinak, jeden se vždy snažím stavět s maximální stabilitou a na peníz nehledí, další se snaží najít kompromis a někteří se snaží ušetřit korunu za každou cenu. Ať už patříš do kterékoli skupiny, nesnažím se Ti vymluvit tvůj názor, pouze přidávám svůj úhel pohledu.
Veř že všelijakých desek sem měl na síti spoustu, vyjma Supermicra, všechny s +- stejnou (ne)spolehlivostí. Pokud bych měl důležité místo, nebudu váhat investici do Supermica udělat znova.

[hapi]

nebudu se tu hádat o zátěži zběrnic protože ta je stejná jak u P35 tak u tý supermikro desky. Rychlost pamětí stejná, rychlost FSB stejná, 1 PCIe linka na ethernet stejná a dostačující, L2 cache je dneska víc než dostatečná a netvrď mi že to nestačí na routing 20Mbit.

Se spolehlivostí bych to neřešil, starej server nám tu běžel 4 roky bez problému, je to o tom co koupíš a nemusí to bejt zrovna supermicro. Je to o tom, zjistit si jak konkrétní chipset pracuje, co je s čim spojený, chladit server, kvalitní zdroj.

Každej někdy začínal a ví, že prachy na HW nejsou při lince 20Mbit takže si nemůže dovolit kupovat server a to podotíkám jenom desku za 9k když za tu cenu má srovnatelnej počítač uplně celej.

[baz]

Mladenci, pro tok 20mbit je i ten chip P35 uplne zbytecnej, na to fakt staci i ten atom...
Supermicro je Supermicro, pouzivam je taky, ale pro toky desetkrat vyssi, mam bezne hrubo pres 200mbit. Kdyz potrebuju shaper na 20 mega, strcim tam cokoli malyho obycejnyho, tam bych se o rychlosti sbernic ani nebavil, tak malej tok utahne nudle z nosu.
hapi - nesrovnavej desky podle parametru, co vyctes na webu vyrobce. Muzes si udelat jednoduchy pokus, vzit desku Supermicro a se stejnyma parametrama Asusku a postavit na tom AP. Nechas to distribuovat 20 mega a uvidis, jak se ti bude ve statistikach lisit vytizeni CPU. SM bude vytizene podstatne mene. Ono je to spis o konstrukci desky a chipsetu, nez o frekvenci CPU, FSB a rychlosti RAM.

[Leeonek]

Se spolehlivostí bych to neřešil, starej server nám tu běžel 4 roky bez problému, je to o tom co koupíš a nemusí to bejt zrovna supermicro. Je to o tom, zjistit si jak konkrétní chipset pracuje, co je s čim spojený, chladit server, kvalitní zdroj.

Máš pravdu, mám jednoho della P3/733 a jede taky uplně v pohodě a co si pamatuju, tak se nesekl, ale na druhou stranu, dělal jsem ve velkých IT firmách, a nikde se na server na který potřebuješ spoleh, nedávali desky za 2000kč, admini přesně vědí proč. Pokud by na tom byli Supermicro desky se stabilitou a výkonem stejně jako nějaké obyč šumítka, asi už by dávno žádný výrobce Supermicro neexistoval, nemyslíš? :)

Každej někdy začínal a ví, že prachy na HW nejsou při lince 20Mbit takže si nemůže dovolit kupovat server a to podotíkám jenom desku za 9k když za tu cenu má srovnatelnej počítač uplně celej.

Jestli sis všiml, psal jsem že Supermicro desku (tehdy tuším za 7500kč) jsem si kupoval když jsem měl 10Mbit linku a peníze jsem měl. Záleží na tom, jestli si řekneš, ano, prdím na to, koupím šumítko na hlavní router, přece nebudu kupovat drahou desku když to s levnou nějak pojede, prostě si ty prachy nechám a radši si udělám upgrade svého komplu.

Stejné je to v podstatě se vším, nemá cenu přesvědčovat člověka například kvalitách antén WAX, když je viděl maximálně tak někde z rychlíku a sám používá šmejdovní paraboly s odstupem polarozací téměř 0, proč investovat do tak drahých antén, když se dají koupit i za méně než poloviční cenu?

Všechno je věc názoru, nemyslím že Tě přesvědčím, ani se o to nesnažím, prostě máš svou ideu a já taky. Na druhou stranu, pokud takhle uvažuje i moje konkurence, v podstatě jsem rád...

[hapi]

já sem to bral z pohledu 20Mbit linky, do toho nemá fakt smysl cpát nějaký ukrutný prachy. Pokud s tim ovládáš 200Mbit, je jasný do čeho pudeš.

Když už jsme u toho, doma máme všichni klasický desky a pokud jsou dobře větraný skříně a kvalitní zdroj, deska neodejde ať děláš co chceš. Serverový věci jsou obecně všechny drahý, stačí se podívat na ethernetovou kartu od intelu která má na sobě napsáno desktop a server. Rozdíl mezi nimi v ceně je velkej.

[Ajfel]

ale u tech sitovek to neni jenom v desktop a server, ale taky v tom, co ta sitovka umi a jak je kvalitni, delal jsem v jedne elektrotechnicke firme, kde se vyrabeli komponenty na takoveto a podobne veci, ver, ze ikdyz je tam treba stejny chip, neni to stejny chip z hlediska pouzitych materialu, ikdyz je konektor stejny, neni pritom stejny, jeden je obyc a druhy z lepsich surovin atd. atd.

[net.work]

já sem to bral z pohledu 20Mbit linky, do toho nemá fakt smysl cpát nějaký ukrutný prachy. Pokud s tim ovládáš 200Mbit, je jasný do čeho pudeš.

Když už jsme u toho, doma máme všichni klasický desky a pokud jsou dobře větraný skříně a kvalitní zdroj, deska neodejde ať děláš co chceš. Serverový věci jsou obecně všechny drahý, stačí se podívat na ethernetovou kartu od intelu která má na sobě napsáno desktop a server. Rozdíl mezi nimi v ceně je velkej.

vubec nechapu proc tady porad argumentujes temi 20Mbitami? 20Mega je to ted... ja tu desku tam taky nekupuju na pul roku, ale min. na 3roky a za 3 roky to muze byt klidne 100Mbit..... proste spocitej si jednoduchymi pocty kolik das za 2 obyc PC behem 3 let a kolik za 1 poradne supermicro......

[hapi]

já mu narozdíl od vás aspoň nabízím nějaký reálný funkční řešení za rozumnej peníz. Pokud by měl zkušenosti s PCčkama na routerech, nedával by tam RB1000 a už vůbec by se neptal co tam má dát.

Na 12V může dát dneska cokoliv, akorát musí dokoupit picoPSU zdroj kterej dá místo ATX zdroje a jede i na 12V zálohu. Dej si pozor na picoPSU který stabilizujou všechny napětí kromě 12V větve. 12V větev se bere přímo z 12V zdroje co se k tomu dává ale v tvym případě to neni použitelný protože tobě bude napáječ dávat rozmení 10-14V protože ti to jede i na baterii takže musíš použít M1,M2,M3,M4 picoPSU zdroj. Ten dělá i 12V větev takže ti PC může ject od 6-26V nebo kolik uváději. Jo a taky musíš vybrat správnej výkon zdroje aby jsi he nepřetížil. Takže vyber co tam chceš a pak podle toho zdroj. Ten poslední má i 200W a peak na 300W takže na to připojíš skoro cokoliv.

[net.work]

já mu narozdíl od vás aspoň nabízím nějaký reálný funkční řešení za rozumnej peníz. Pokud by měl zkušenosti s PCčkama na routerech, nedával by tam RB1000 a už vůbec by se neptal co tam má dát.

Na 12V může dát dneska cokoliv, akorát musí dokoupit picoPSU zdroj kterej dá místo ATX zdroje a jede i na 12V zálohu. Dej si pozor na picoPSU který stabilizujou všechny napětí kromě 12V větve. 12V větev se bere přímo z 12V zdroje co se k tomu dává ale v tvym případě to neni použitelný protože tobě bude napáječ dávat rozmení 10-14V protože ti to jede i na baterii takže musíš použít M1,M2,M3,M4 picoPSU zdroj. Ten dělá i 12V větev takže ti PC může ject od 6-26V nebo kolik uváději. Jo a taky musíš vybrat správnej výkon zdroje aby jsi he nepřetížil. Takže vyber co tam chceš a pak podle toho zdroj. Ten poslední má i 200W a peak na 300W takže na to připojíš skoro cokoliv.

O jakém funkčním řešením to tu mluvis? Ty sitovky na te desce s atomem nefunguji tak nevim proc bychom se dale touto deskou meli zaobirat..
Prave naopak, ty mu doporucujes neco, co nemas vyzkousene a kritizujes me ze mu nabizim plnne funkcni reseni......

[hapi]

ale nepovídej, ty jsi koupil tohle http://www.supermicro.com/products/moth ... cfm?typ=C2
stačí jeden pohled do manuálu a vidim chipset 945GC.
stačí jeden pohled do manuálu a vidim 2x Realtek RTL8111C.

jediný co jsi do toho dal je dobrá ethernetová karta a procesor. Můžeš mi zdělit v čem ti ten dneska už historickej chipset 945 urychlí tu práci? Proč mám vyhazovat prachy za desku s chipsetem kterej je dneska starej? To radši koupim novou desktopovou desku třeba s G35 a dvěmi sloty na PCIe a nacpu do nich intely a mám klid. Určitě ten novější chipset bude podávat lepší výsledky než stará 945GC. Můžeš si nalhávat co chceš ale to že desku složil supermicro neznamená, že je to něco extra a v podání uvedený desky to nic extra neni. Pokud koupim desku se serverovym chipsetem, bude mi k něčemu? Podporuje ho MKčko tak aby využil jeho potenciál?

To už mi přijde lepší pro tazatele IM-945GSE kde je velká úspora elektrickýho proudu a má kvalitní ethernety. Škoda že na tom neni dual-core atom.

[net.work]

ale nepovídej, ty jsi koupil tohle http://www.supermicro.com/products/moth ... cfm?typ=C2
stačí jeden pohled do manuálu a vidim chipset 945GC.
stačí jeden pohled do manuálu a vidim 2x Realtek RTL8111C.

jediný co jsi do toho dal je dobrá ethernetová karta a procesor. Můžeš mi zdělit v čem ti ten dneska už historickej chipset 945 urychlí tu práci? Proč mám vyhazovat prachy za desku s chipsetem kterej je dneska starej? To radši koupim novou desktopovou desku třeba s G35 a dvěmi sloty na PCIe a nacpu do nich intely a mám klid. Určitě ten novější chipset bude podávat lepší výsledky než stará 945GC. Můžeš si nalhávat co chceš ale to že desku složil supermicro neznamená, že je to něco extra a v podání uvedený desky to nic extra neni. Pokud koupim desku se serverovym chipsetem, bude mi k něčemu? Podporuje ho MKčko tak aby využil jeho potenciál?

To už mi přijde lepší pro tazatele IM-945GSE kde je velká úspora elektrickýho proudu a má kvalitní ethernety. Škoda že na tom neni dual-core atom.

No vsak ano. A tu desku bych klidne koupil znova.. 945 je chipset ktery je rock stable pod mikrotikem. K tomu (do te doby nez sem tu desku koupil a po sleze vedl asi 14denni rozhovor se supportem mikrotiku) bylo na wiki.mikrotik.com sitovy chipset RTL8111C uvaden jako plnne podporovany.... Navic ta deska je mala, na to ze to je mATX ma pomerne dost portu pro rozsireni.... A vubec nechapu proc se semnou hadas.. zeptej se kohokoliv a ten ti rekne ze pokud na to mas tak at poridis supermicro... Navic tazatel neuvedl ze ma nejake omezene financni moznosti...........

[baz]

Jeste k tomu reseni napajeni na 12V, protoze o desce tu flamovat nebudu

Mam misto s naprosto mizernou kolisajici elektrikou, navic tezko pristupne /zemedelske silo/. Vyresil jsem to jednoduse.
Elektrika ze site trvale dobiji autobaterku 80Ah. Z baterky je pres T můstek dioda - elyt+keram kondenzatory - dioda trvale napajeny 300wattovy menic 12V/230V, ktery napaji jedno PC, Summita a RB600.

Cili pokud nutne tazatel chce pouzit napajeni 12V, nema v tomto pripade zadna omezeni na pouzity HW, protoze muze pouzit cokoli na 230V, pac menic to 12V napajeni resi. Navic to kompletni zapojeni resi i kolisani vstupniho napeti, likviduje napetove spicky, přepěti, podpěti, resi kratkodobe i delsi vypadky elektriny. Pri extremne dlouhem vypadku elektriky v radu hodin se pri vybiti baterie na cca 10,8V menic sam vypne, tim neznici baterii uplnym vybitim. Po zapnuti elektriky se zacne nabijet baterka, po zvyseni napeti na ni se menic zase sam nahodi a zarizeni sama nabehnou. Tato situace jeste ale nenastala, tak dlouhy vypadek tam jeste nebyl.
Principialne je to vlastne onlinova UPSka, jen jaksi za minimalni naklady
Jeste tam je GSM resetator pro pripad potreby vzdaleneho restartu, zařazeny samozrejme az za menic.

[Leeonek]

pokud tam máš summita, chápu, 48V, pokud je tam ale čistě kompl, nevídím důvod proč měnit napětí z 12V baterky na 230 a z 230 optět na ATX když ti hapim výše jmenované zdroje (sám používám M2) udělájí přímo z napětí baterky ATX napájení. Další věc, že v případě víc RBček potřebuješ k nim zdroje (kvalitní), což ti v pohodě spláchne jedna AD155 z EMKOpraha, můžeš tam dát RBček kolik chceš.

[mato1]

no teda sa vyjadrim aj ja...
najprv sa chcem podakovat vsetkym ktory sa vyjadrili. dakujem za odporucania...

to hapi: no s PC skusenosti mam, a povedal by som ze dost. na uvode som skladal vsetky vysielace na PC + MK. No koli spotrebe som to neskor zrusil a vyhodil som takto zhruba 10-12 PC. RB / Alix sa mi javi ako lepsie riesenie pri datovom toku do 20 mbit. Samozrejme kde je viac, tak tam ide Alix, ten utiahne az do 60 mbit. takze PC nemam uz nikde. len na hlavnej brane v inej casti siete.

Toto RB 1000 je na jednej sieti, kde mam spravene napajanie podobne ako to ma aj "baz". je to vinikaju ce riesenie. vsetko zalohuje tak ako ma. mam tam jeden 12V / 13A zdroj, ktory mi utiahne 10 x RB, 2 x switch a 1 x RB 1000. Cele to je zalohovane autobaterkou.

to Leeonek: to sa tyka menenia napatia z 12V na 230V a znova potom na 12V. V tomto mas uplnu pravdu. Dochadza tam k statam, ktore zbytocne znizuju dobu zalohovania. Prave preto chcem napajat vsetko z 12V tak ako je to aj doteraz.

to net.work: so supermicro doskami mam skusnosti. teraz na tom idem postavit napriklad ISPadmina. bezi mi na tom server na tretej sieti a jeden zalozny server. Su to fajnove dosky, ale trosku drahsie. Ale ked sa jedna o stabilitu, tak urcite by som siel do Supermicro alebo do Intel dosky. Tieto dve ma este nesklamali. Hoci je pravda ze som tu mal aj jednu starucku Asus dosku, ktora slapala cez 3 roky v kuse.

kedze sa tuto cast siete chystam znacne rozsirit, chcem zvysit konekt na 60 mbit a rozsirit pocet userov na dvojnasobok, tak asi pojdem do overeneho riesenia, ktore mi uz inde bezi ako zaloha: Supermicro s podporou DualCore a Xeon procesorov. Teraz tam pojde DualCore a ked nebude stihat, tak tam dam Xeon. Len to bude moc vela zrat... toho sa bojim.

ale aj tak ma stale laka riesenie na tom atomovi... skoda tych sietoviek. keby nebol problem s ich podporou, tak by som do toho siel. ale ked si mam priratat k tej doske este riser, 2x intel sietovky, tak som pomaly na cene fakt vykoneho stroja.

inak rozmyslal som nad jednou vecou... teraz mi bezi shaping na RB 1000. Co keby som prehodil shaping na koncove body a usetril tak vykon RB 1000?
Inak sa spytam... je to lepsie mat centralny shaping alebo shaping na koncovych vysielacoch? Popisalo sa toho tu uz dost, ale nazory sa dost rozchadzali....

[hapi]

ono je tohle sporný, zase nemůže napájet summitna ale už by asi nebyl problém summita zapojit na měnič a pc přímo přez pico zdroj na 12V a je pořešeno. Na druhou stranu použití pico zdroje prodražuje cenu zařízení ale prodlužuje zálohovací čas. Ovšem díky picozdrojům nám servery jenou 1 den bez elektřiny. Jo a prej se připravujou picoPSU který budou mít funkci UPSKy sami v sobě včetně nabíjení baterie.