Jaké technologie použít pro nově začínající ISP

[helapc]

Cena souhlas

[rsaf]

Volba rádiové technologie UBNT/Mikrotik na lastmile je jen třešnička na dortu a ani bych se nebál nasazení mixu (někde to, někde ono) - a vyberete si z provozu. Není to zásadní problém ani kvůli servisu a v podstatě se to časem dá i přestavět...
Spíše je to k promyšlení spousty věcí, které určí jak síť bude na mnoho let dopředu vypadat - asi každý máme něco trošku blbě jen proto, že jsme to před dvanácti lety prostě nedomysleli a teď už se to blbě mění... Většina lidí začala své sítě stavět v podstatě jako LANku (třeba ve firmě...) jenomže ono to tak vůbec není - není cíl aby zákazníci tahali data mezi sebou, zákazníka musíme považovat za stejně nebezpečného jako cizího člověka z internetu...

[hol]

Jsou tady EdgeRoutery, Xroutery .., Ne, že by NS routovat neuměla.

to jsou, ale nenapadlo mi, že je to tak výkonné, že by se to dalo dát třeba na bránu a routovat, shapovat tím gbit? Ale uznávám, že nebyl jediný důvod to zkoušet. Pak mi přijde docela malá modulárnost, u mk je spousta různých variant HW a vše má cca stejný operační systém (liší se jen typem licence). Pokud máš/doporučuješ celou síť na ubnt, nenarážíš na málo portů, málo sfp slotů u routerů nebo na ten výkon?

Co se týká stavění sítě, tak to je samozřejmě další kapitola. Ale na to se tazatel neptal. U routované sítě bude narážet na výkon, u ploché na bezpečnost, problémy s přehledností, breoadcasty a adresací. Sofistikovanější řešení pomocí vlan nebo nějakého typu vpn se zase nedá stavět a udržovat ručně. Nakonec i síť jako LANka fungovat nějak bude a do dnes to tak leckdo má.

Na rovinu - řešit HW v době, kdy většina konkurence ladí detaily, řeší obchodní modely, optimalizuje náklady, ladí IS, shání lidi který na trhu nejsou a snaší se splnit miliony nových zákonných požadavků, znamená být tak 10 let zpět. I kdyby se ti povedlo se nachytřit a jít rovnou optimální technologickou cestou, je to jen drobná část celého úskalí tohoto podnikání. A to nemluvím o tom, kolik firem v poslední době prodává a končí, protože už nevidí potenciál. Dobrý časy už jsou pryč. Ale dělej jak umíš .

[mena]

Vítej v roce 2018!!! Buď si jistý, že v této době se již bezdrát nestaví. Ti, kteří nejdou do optiky (protože jaksi ani jiná možnost neexistuje) jsou čekatelé. Čekatelé na to, až jim v jejich lokalitách někdo vystaví optiku a oni přijdou o VŠECHNY zákazníky. Opakuji: VŠECHNY.
Mimochodem, tak nějak nepředpokládám, že to chceš stavět v lokalitách, kde nikdo internet nemá, takové místa už nejsou. A když přijdeš do lokality se svým nefunkčním bezdrátem a budeš přemlouvat zákazníky jiných poskytovatelů s nefunkčním bezdrátem, aby přešli k tobě, tak to vlastně nemáš co nabídnout. Můžeš tak akorát pokurvit ceny a tímto ještě více znemožnit některé z místních firem, aby se dala na cestu výstavby optiky. Pak dojde nějaký velký a bohatý hráč, postaví optiku a místní jdou do hajzlu.
Znovu opakuji, je rok 2018 a to co jsem popsal již normálně funguje. V Česku (tedy i na Slovensku) je celá řada firem, které již střihají metr. Vědí, že už to prošvihly, a že konec se blíží.

[honzam]

Tak nějak souhlas s příspěvkem nademnou. Ale když to chce zkusit tak at to zkusí.... Rozhodně pokud bude dělat jen bezdrát tak to bude "hraní na chvilku" než třeba T-mobile zasíťuje lokalitu optikou.
A jak velké město se cca jedná? Kolik obyvatel?

[rsaf]

Možná by se ještě v mapě našla místa, kde by se dalo uspět mixem optiky a bezdrátu - malé město s nějakýma bytovkama, mezi bytovkama to vykopat (při dobré vůli města by šlo využít paragrafy novelizovaného zákona o usnadnění výstavby a stavět to jako přípojky do 100m s minimem papírování), bytovky připojit slušným rádiem někde k optice (Cetin je všude a gigabit internetu se dá koupit za slušné peníze). Umím si představit, že již s pár desítkami připojených se taková věc do roka dostane provozně na nulu...

[Robotvor]

Vítej v roce 2018!!! Buď si jistý, že v této době se již bezdrát nestaví. Ti, kteří nejdou do optiky (protože jaksi ani jiná možnost neexistuje) jsou čekatelé. Čekatelé na to, až jim v jejich lokalitách někdo vystaví optiku a oni přijdou o VŠECHNY zákazníky. Opakuji: VŠECHNY.
Mimochodem, tak nějak nepředpokládám, že to chceš stavět v lokalitách, kde nikdo internet nemá, takové místa už nejsou. A když přijdeš do lokality se svým nefunkčním bezdrátem a budeš přemlouvat zákazníky jiných poskytovatelů s nefunkčním bezdrátem, aby přešli k tobě, tak to vlastně nemáš co nabídnout. Můžeš tak akorát pokurvit ceny a tímto ještě více znemožnit některé z místních firem, aby se dala na cestu výstavby optiky. Pak dojde nějaký velký a bohatý hráč, postaví optiku a místní jdou do hajzlu.
Znovu opakuji, je rok 2018 a to co jsem popsal již normálně funguje. V Česku (tedy i na Slovensku) je celá řada firem, které již střihají metr. Vědí, že už to prošvihly, a že konec se blíží.

Pokud zákazníkovi internet funguje na bezdrátu nemá důvod řešit přechod na optiku a cokoliv jiného. A světe div se my třeba u nás přepojujeme z optiky na bezdrát...

EDIT: Příští týden zrovna jedna firma přechází jsem si ted vzpomněl..

[hol]

nj, ale co je funguje. I když to jede dobře, tak se bavíme o nějakých 90Mbit na AP. Kolik lidí na to dáš, aby to bylo cajk? Dřív klidně 25, dneska i 10-15 může být hodně. běžný tarif je dneska 20-50Mbit. Spousta lidí jede O2TV a vyžerou ti kapacitu AP bez potíží.

Je to furt dokola. Není pásmo, není technologie, zátěž roste. Cena za službu stagnuje nebo dokonce mírně klesá. Přitom je inflace, platy rostou, ceny všeho rostou. Není jen optika. Tmobile funguje pevné LTE docela dobře a stojí kolem 400. Legislativní nároky také rostou. Za všechny porušení jsou pokuty bez debaty.

Takže honit triko si můžeme, ale to je tak vše, co s tím uděláme .

[honzam]

A světe div se my třeba u nás přepojujeme z optiky na bezdrát...
EDIT: Příští týden zrovna jedna firma přechází jsem si ted vzpomněl..

A jaký důvod mají? Asi to nebude nespokojenost s rychlostí/kvalitou ale spíše přechází kvůli ceně?

[martyet]

Děkuji všem za reakce, dost mi to dává
Lokalitou jde o Prahu, nicméně prosím neřešme že je zarušená jak prase to vše si budu muset vyzkoušet na vlastní pěst a případně se i spálit..
Konektivitu na AP jsme většinou schopní vytáhnout na 400Mbps, někde dokonce na gigabit.
Každopádně dost lidí funguje stylem "funguje to, zůstáváme" a tím spíš když jde o sekání do zdí, to někteří moc nemusí a když jim stávající řešení funguje, zůstávají.
Cenově právě budeme atakovat na velmi nízké ceny a (teoreticky) bychom mohli s těmi cenami pohnout Ale to teprve uvidíme. Nejdřív je potřeba se naučit ty základy aby to fungovalo..

[mena]

Vítej v roce 2018!!! Buď si jistý, že v této době se již bezdrát nestaví. Ti, kteří nejdou do optiky (protože jaksi ani jiná možnost neexistuje) jsou čekatelé. Čekatelé na to, až jim v jejich lokalitách někdo vystaví optiku a oni přijdou o VŠECHNY zákazníky. Opakuji: VŠECHNY.
Mimochodem, tak nějak nepředpokládám, že to chceš stavět v lokalitách, kde nikdo internet nemá, takové místa už nejsou. A když přijdeš do lokality se svým nefunkčním bezdrátem a budeš přemlouvat zákazníky jiných poskytovatelů s nefunkčním bezdrátem, aby přešli k tobě, tak to vlastně nemáš co nabídnout. Můžeš tak akorát pokurvit ceny a tímto ještě více znemožnit některé z místních firem, aby se dala na cestu výstavby optiky. Pak dojde nějaký velký a bohatý hráč, postaví optiku a místní jdou do hajzlu.
Znovu opakuji, je rok 2018 a to co jsem popsal již normálně funguje. V Česku (tedy i na Slovensku) je celá řada firem, které již střihají metr. Vědí, že už to prošvihly, a že konec se blíží.

Pokud zákazníkovi internet funguje na bezdrátu nemá důvod řešit přechod na optiku a cokoliv jiného. A světe div se my třeba u nás přepojujeme z optiky na bezdrát...

EDIT: Příští týden zrovna jedna firma přechází jsem si ted vzpomněl..

Ale bezdrat nefunfuje. Je mrtvy jiz nekolik let. Dobre vite, ze kdybyjste dodtzovali VO, tak by uz davno nebyl bezdrat pouzitelny.
A srovnavani bezdratu s optikou je jako sronanat jizdu na kole s jizdou v novem Porsche.
Cela ta argumentace je mi vsak znama. Casto ji slychavam, prave od tech co jiz strihaji metr...

[hol]

Děkuji všem za reakce, dost mi to dává
Lokalitou jde o Prahu, nicméně prosím neřešme že je zarušená jak prase to vše si budu muset vyzkoušet na vlastní pěst a případně se i spálit..
Konektivitu na AP jsme většinou schopní vytáhnout na 400Mbps, někde dokonce na gigabit.
Každopádně dost lidí funguje stylem "funguje to, zůstáváme" a tím spíš když jde o sekání do zdí, to někteří moc nemusí a když jim stávající řešení funguje, zůstávají.
Cenově právě budeme atakovat na velmi nízké ceny a (teoreticky) bychom mohli s těmi cenami pohnout Ale to teprve uvidíme. Nejdřív je potřeba se naučit ty základy aby to fungovalo..

ses mimo. Zrovna v Praze nikdo nebude resit usetreny drobny, aby sel na bezdrat a uz vubec ne k nekomu co zacina. Podle me to nebudou lidi riskovat ani kdyz to date zadara. Zbytecna debata cely tohle.

[martyet]

Děkuji všem za reakce, dost mi to dává
Lokalitou jde o Prahu, nicméně prosím neřešme že je zarušená jak prase to vše si budu muset vyzkoušet na vlastní pěst a případně se i spálit..
Konektivitu na AP jsme většinou schopní vytáhnout na 400Mbps, někde dokonce na gigabit.
Každopádně dost lidí funguje stylem "funguje to, zůstáváme" a tím spíš když jde o sekání do zdí, to někteří moc nemusí a když jim stávající řešení funguje, zůstávají.
Cenově právě budeme atakovat na velmi nízké ceny a (teoreticky) bychom mohli s těmi cenami pohnout Ale to teprve uvidíme. Nejdřív je potřeba se naučit ty základy aby to fungovalo..

ses mimo. Zrovna v Praze nikdo nebude resit usetreny drobny, aby sel na bezdrat a uz vubec ne k nekomu co zacina. Podle me to nebudou lidi riskovat ani kdyz to date zadara. Zbytecna debata cely tohle.

Uvidíme tedy..
Kdo si počká, ten se dočká

[hol]

ano docka... optiky od tmobile. Nekteri uz mozna pristi rok.

[Robotvor]

A světe div se my třeba u nás přepojujeme z optiky na bezdrát...
EDIT: Příští týden zrovna jedna firma přechází jsem si ted vzpomněl..

A jaký důvod mají? Asi to nebude nespokojenost s rychlostí/kvalitou ale spíše přechází kvůli ceně?

Kvuli ceně to určitě neni, převážně je to kvuli chování a servisu. Všechny tyhle rádoby "velké" firmy jsou si jisté v kramflecích že jim zákazník neuteče když tam mají přece optiku.